Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Zkušenosti s HDD
Kdyz uz jste v levem sloupecku s prispevky prehledl pomerne jasne aktualni tema "HDD a AVI", tak polopaticky posilam odkaz zde :-)
Re: Zkušenosti s HDD
Ahojte, prosim vas nevite, kdy se zacnou prodavat HDD kamery nahravajici ve formatu AVi? Zkratka jak tady uz Matus vzpominal, ze je to budoucnost....rad bych si koupil kameru, pri niz bych pak produkci mohl upravovat, jenze taky bych rad mel uz nejaky lepsi stroj, tzn. ze kdyby mela HDD ocenil bych to....diky.
Re: Zkušenosti: HDD-HDV
Tak to rikam na rovinu, ze by to chtelo nekoho nezavisleho. Ja jsem prilis "potrefeny" Ediusem, takze tady asi kazdy vi, ze mu dam prednost pred AVIDem. No ale obecne plati, ze AVID byl vzdy orientovany na ty nejvyssi profi-broadcast uzivatele, tomu take odpovida vyssi provazanost s profi vysilaci technikou, s linearnim strihem, pozdeji s nelinearnim off-line strihem (dnes vsichni strihame nelinearne on-line) a take lehky upgrade (za patricne tezke finance) na skutecne broadcast vybaveni. Pozdeji udelali i verze pro "normalni lidi", napr. AVID XpressDV a ted ten AVID XpressPro, ktery podporuje i HDV. Filozofie ovladani AVIDu je nestandardni, prave pro ty dlouhe historicke koreny, a nikdy mi neprirostla k srdci. Rika se, ze to ovladani je provereno dlouhymi lety v profi nasazeni, ale dnes na pocitaci uz jsou prece jen jine a modernejsi postupy - tehdy to ani nebyly pocitace, ale hardwarove masiny. Ale je pravda, ze pokud je nekdo na AVID zvykly a umi v nem delat, taky na nej neda dopustit, a jeste ma nos navrch, ze pracuje na "broadcast masine" :-))) ------- To bylo ovladani, ted rychlost strihu a realtime. To se mi na Canopusu prave vzdy libilo, ten strih v realnem case, v nahledu i na vystupu, a to uz v dobach pred X lety, kdy se o tom ostatnim jeste ani nezdalo. Pohnu koleckem pri barevne korekci, pohnu PIPem, upravim filtr nebo efekt, a vidim okamzity vysledek na velkem externim TV monitoru (napr. pres FireWire radic a DV kameru, tedy v plnem rozliseni a super kvalite). To je neco, co AVID vubec nezvlada, XressPro ma v realnem case zase pouze nahledy na VGA monitoru (!), a pro nahledy na externim monitoru doporucuje pouzit VGA grafickou kartu s televiznim vystupem... -------- Co se tyce stability AVIDu, nemyslim si, ze by s tim byl nejaky problem. Prece jen je to profi software (na rozdil od tech ruznych programku na domaci hrani), a tam se stabilita jaxi natvrdo predpoklada. O stabilite Ediusu snad nemusim mluvit. Co se tyce HDV kodeku - je to ted bourlivy vyvoj. Canopus ma novy HQ kodek ktery podporuje plne rozliseni 1920x1080 (tj. ne jen HDV 1440x1080), CineForm taky neco chysta, podle me se to ted tak pretahuje od jednoho ke druhemu. Ale tu rychlost, pohodu, a okamzite reakce v Ediusu mi zadny AVID nevynahradi... (ale jak uz jsem rikal - jsem potrefeny, a jde taky o zvyk, ze...). No a posledni srovnani - AVID XpressPro je i jako holy software (bez hardware) vice nez 3x drazsi nez Edius.
Re: Zkušenosti: HDD-HDV
Díky. A co takhle porovnat Edius s AVIDem (Avid XpressPro)? Ten prý taky umí HDV. Který je stabilnější, má lepší kvalitu kodeku, rychlejší bez HW akcelerace? Nemá někdo prosím Info?
Re: Zkušenosti: HDD-HDV
"EdiusNX for HDV" existuje ve dvou verzich: (1) verze PCI-64 bit (kompatibilni s PCI-32 bit), a (2) verze PCIexpress. Verzi PCI-64 lze zasunout do kazde dnesni zakladni desky, neni problem s ni strihat bezne DV na beznem PC s beznym 32-bitovym PCI slotem (tj. uplny standard). Jediny problem je, ze akcelerace HDV formatu funguje opravdu jen v 64 bitovych PCI slotech, takze v normalnim pocitaci akceleruje pouze DV, a akcelerace HDV je proste vypnuta. Da se tedy rict, ze verze EdiusNX PCI-64 je opravdu specialni, protoze plne vyuziti najde tato karta az v pocitacich se 64-bitovymi PCI sloty, coz jsou typicky Dual Xeony a pod. (taky na tohle je ta karta stavena). No ale prave proto je tu ta novejsi verze EdiusNX PCIexpress. Ta se da dnes zasunout do kazde moderni zakladni desky (do zastarale to snad ani nema cenu davat), a akcelerace DV i HDV jede porad naplno. Tuhle verzi bych tedy povazoval za docela univerzalni, s ohledem na to, ze kazdy novy pocitac uz ma PCIex sloty. Jinak nova verze PCIex je opravdu asi o 10% drazsi nez starsi PCI-64, predevsim proto ze je opravdu novejsi, a taky proto, ze starsi PCI-64 proste slevnila. ------- Ted co se tyce te akcelerace ruznych veci - EdiusNX hardwarove podporuje HDV strih, tedy umi v realnem case provadet veci, ktere by jinak musel delat procesor. Jedna se napr. o realtime konverze PAL->HDV, HDV->PAL (up/down konverze), tedy ze napr. pri strihu HDV muzu pouzivat normalni bezny TV monitor, na kterem to vse vidim, samozrejme zkrouhnute do PAL rozliseni, ale porad VIDIM co delam. Druha hlavni vyhoda je moznost realtime nahledu na externi monitor v plnem HDV rozliseni (komponent 1080i). Treti hlavni vyhoda je hardwarovy overlay na VGA monitoru, tj. ze to nahledove okno ve strihovem programu nedela procesor, ale samotna karta, takze tim opet ulehcuje zivot procesoru. Co vsechno dalsiho jeste EdiusNX interne dela asi tezko nekdo zjisti, ale tohle je to hlavni. Pri vlastnim strihu je vse provadeno softwarove - ale diky tomu, ze karta ulehcuje procesoru praci kde muze, je HDV strih rychlejsi nez na ciste softwarovem systemu, tj. s kartou EdiusNX lze delat mnohem vice veci v realnem case (efekty, filtry, titulky, atd.). Jinak samotne nahravani HDV videa do pocitace vubec nemusi jit pres kartu EdiusNX, ale muze to jit pres bezny FireWire/OHCI radic. Pri nahravani neni treba nic akcelerovat, to se jen sypou data (ze, Edo :-). ------ Jak uz jsem rekl, EdiusNX je opravdu pro vazne zajemce o HDV. Uz minule jsem psal, ze program Edius Pro (neplest s kartou EdiusNX) zvladne strih HDV i ciste softwarove, bez jakekoliv specialni karty - akorat se u toho clovek vice naceka, a neuvidi nahled v plnem HDV rozliseni. Takze zapo v pohode - nemusis kupovat drahou kartu EdiusNX, staci EdiusDVX za pul ceny, pritom program Edius Pro je tam zcela IDENTICKY, a je tam opet akcelerace - i kdyz jen DV. Ale HDV se na tom v pohode da ustrihat taky. ------ Jo a jeste export - zalezi co je tim mineno. To by se tu urcite rozvykladal Eda, jak ten PAL uz konci atd. Takze mam natocene a postrihane HDV, na harddisku v pocitaci, a co ted s tim? Takze bud zpatky na HDV kazetu (je nutny prepocet zpet do M2T formatu, viz muj minuly prispevek), coz ale asi dela malokdo. Nebo to prepocitat na bezny DVD-PAL pro beznou distribuci (opet nutny prepocet, tentokrat do MPEG2), a nebo ty Edovy DivXy (opet nutny prepocet do MPEG4). Tyto prepocty uz zadna z vyse zminovanych karet neurychluje, to je vse zalezitost strihoveho programu a procesoru. Ale pokud by nekdo chtel, a zavzpominal na zaslou slavu VHS kazet, tak by to jeste slo pretocit rovnou z casove osy Ediusu na VHS - at uz pres specialni kartu, nebo pres FireWire radic a pripojenou DV kameru jako D/A prevodnik... :-)))
Re: Zkušenosti: HDD-HDV
To Ivan S: Že existuje EdiusNX for HDV karta: vím. Podporují ji ale jen některé motherboardy s 64b PCI nebo to musí být EdiusNX for HDV PCI Expres- ta je ještě dražší a podporují ji jiné motherboardy. Mně se jedná o praktické zkušenosti - na čem se přímo HW karta podílí - tedy je-li nutná i pro nabrání videa a vlastní střih nebo jen pro zrychlení exportu a plnohodnotné zobrazení na TV. Edius Pro se dá pořídit i s HW kartou pro DV - cena je cca poloviční a nejsou extra nároky na HW - dle výrobce. HDV budu stříhat (zatím) jen mimořádně a tak zvažuji nutnou investici. Tak poraďte.
Re: Zkušenosti s HDD
Ano, uz jsem tu v nekolika prispevcich psal, ze muj SEN by byla HDD kamera s DV nebo HDV zaznamem. A ted co se tyce DV: kapacita interniho HDD zadny problem, tech 30-60 GB pro 2-3 hodiny zaznamu je v pohode, stacilo by mi to i na 14-denni dovolenou, protoze by tam slo urcite i vystrihavat nepotrebne "kusy". Nasledne prekopirovani do PC pres FireWire nebo USB2 by bylo take rychlejsi nez realtime prepis videa z DV kazety. Takze, HDD-DV kamerka by sla opravdu v pohode, jen by to nekdo musel CHTIT vyrobit. Ale obavam se, ze to uz asi nikdo neudela, protoze tu je fenomen HDV s vysokym rozlisenim: a tu zacina problem. Nejde o kapacitu harddisku, ta je priblizne stejna jako u stareho DV. Nejde o prepis do PC, protoze rychlost kopirovani je stejna at uz se jedna o data DV nebo HDV. Ale jde o nasledne ZPRACOVANI na PC. Protoze HDV video se na kazetu (i na pripadny harddisk) uklada ve formatu M2T (MPEG2 Transport stream), ktery je extremne narocny pri zpracovani na PC. Je to klasicky MPEG format, akorat ze ma x-krat vyssi rozliseni nez bezny PAL. Na prumernem kancelarskem PC byva obcas problem i jen prehrat M2T soubor tak jak je, bez uprav. A to vubec nemluvim o strihu, efektech, filtrech, a pod. (nejde jen o ty vase "kudrlinky", ale treba i o tak potrebnou vec, jako je napr. korekce barev nebo WB). Takze pro normalni praci s HDV na PC se obvykle pouzivaji zastupne AVI kodeky - video se tedy z HDV kamery na hardisk v PC nenahrava do toho "spatneho" formatu M2T, ale do lepe zpracovatelneho formatu AVI. To AVI je samozrejme jen forma souboru, ve skutecnosti je to take zkomprimovano, ale velmi zhruba se da rict, ze to je pak velmi podobne formatu DV - dobre se s tim pracuje, funguje to rychle, akorat (samozrejme s ohledem na vyssi rozliseni) je to prece jen vypocetne narocnejsi nez DV a take to zabira priblizne 3-nasobek kapacity. Tj. hodina nezabere na harddisku cca 14GB jako bezne DV, ale rekneme 45-50GB (ale co to je pri dnesnich kapacitach kolem 500GB/disk?). Takze kde je problem? V tom, ze pokud bych rekneme opravdu natacel HDV na harddisk v kamere, a pak to zkopiroval (format M2T) na harddisk v PC, musel bych nasledne provest prepocet na ten zastupny AVI format, aby se s tim vubec mohlo zacit neco delat. Nebo druha cesta je to normalne z harddisku v HDV kamere plynule 1:1 prehrat do PC rovnou do toho AVI kodeku, coz je ale to same jako by se to kopirovalo z bezne HDV kazety. V obou pripadech je to casove narocne, a ztraci to efekt "rychleho harddisku s rychlymi daty". ------- Samozrejme, da se postavit PC Dual-Xeon 3.4 GHz, a na tom by se dalo "zacit pracovat" s originalnimi M2T soubory primo z HDV kamery, ale ani na takovem silenem stroji by to neslo tak v pohode a plynule, jako dnes vsichni srihame bezne DV na beznych Pentium-ctverkach. A navic ten (jak ja tomu rikam "zastupny") AVI-HDV format ma jeste jednu velkou vyhodu oproti originalnimu M2T, a to v poctu rekompresi, ktere lze s videem pri zpracovani udelat tak, aby to nemelo moc vliv na kvalitu videa. Pokud 10x prepocitam M2T, je to opravdu hodne videt, a tim myslim fakt HODNE. Pokud 10x prepocitam ten zastupny AVI-HDV, a teprve PAK udelam finalni export do "neceho", temer to neni poznat (to je info i pro qwerze). Mam k tomu i ukazkove obrazky stazene nekde z netu, nekdo tu na to daval super odkaz, ale tezko v tech diskuzich hledat :-( Jinak kazda slusna firma ma nejaky ten "svuj nejlepsi" AVI-HDV kodek, napr. Canopus ma CanopusHQ, Premiera a Vegas pouzivaji AVI-HDV kodeky od CineFormu, a pod. ------- Jen pro uplnost: Neni problem uz dnes nahravat z DV nebo HDV kamery na pripojeny externi harddisk, ze... Plati pro to vse co jsem ted vyse napsal. Akorat ta CENA zatim neni amatersky zajimava... ------- qwerz: DV format umi pouze to co vsichni znaji, tj. 720x576 (PAL), nic jineho. A nejde o monitor Barco (byt by se mi hodne libil :-). Spis mi jde o to, ze pokud nahravam prokladane video 720x576, tak je vhodne ho sledovat opet na prokladanem zobrazovaci s podobnym rozlisenim, coz je klasicka analogova TV. Ja VIM jak vypada PAL video na kvalitnim LCD monitoru, vim ze tam je videt VSECHNO, kazda kosticka a chybka, ale prave proto se tomu snazim vyhybat - abych srovnaval srovnatelne. No a ty MPEG2 chyby jsou prave videt uz i na klasicke TV, natoz pak na LCD. No ale to je samozrejme jen muj zvyk, nijak to nikomu nenutim... Ale souhlasim s tim, ze pokud nekdo chce jen tocit a ukladat, mozna vystrihnout par "probehlych psu", tak mu HDD/DVD kamera urcite BUDE stacit. To uz tu ale bylo myslim vicekrat receno... Ale pokud chce neco dale s videem delat, tak bude brzo zklaman (a to uz tu taky bylo vicekrat receno...). Protoze nekolikera komprese SHODNEHO videa mozna neudela uz moc velkou paseku, ale jakmile se zacne komponovat, vkladat titulky, prolinacky, atd. tak uz to NENI shodne video, a je nutne to cele znovu zrekomprimovat - a to je kamen urazu, zakopany pes, a certovo kopytko (jak kdo chce :-) formatu MPEG (viz taky vyse prepocet HDV videa v originalnim formatu M2T). ------- zapo: Ano, pokud se v programu Edius Pro zapne nahravani do CanopusHQ kodeku (ktery je, jak uz jsem psal vyse, pro HDV primo navrzeny), da se docela rozumne pracovat s HDV videem i bez hardwarove podpory nejake extra karty. A pokud to PC je alespon Pentium4-3GHz a vyse, zvladne i nejakou tu prolinacku, titulky a filtry v realtime. Jinak doporucuji (po nahrani do CanopusHQ) prepnout projekt do normalniho PAL 16:9 rozliseni, protoze vse bude jeste mnohem rychlejsi. A teprve pred finalnim exportem to prepnout zpet na HDV (nebo cokoliv jineho). Tohle je dost vyhoda Ediusu, ze se da kdykoliv uprostred projektu prepnout na co chci, napr. na PAL, ktery mi pres FireWire pojede do kamery jako prevodniku - a striham jak profik na klasicke velke TV! Pritom interne je to porad HDV (tedy CanopusHQ). A nakonec (doufam ze to nebude brano jako reklama) samozrejme ze pokud se chce nekdo venovat HDV na vyssi urovni, poridi si na to nejakou vhodnou kartu. Kdyz uz tu byla rec o programu Edius Pro (a ja s tim nezacal :-), tak existuje i karta "EdiusNX for HDV" (jejiz soucasti je i program Edius Pro), ktera umi HDV video ZOBRAZIT na externim LCD/plasma monitoru v plnem rozliseni a kvalite, samozrejme pri plnem zatizeni pri strihu a v realtime.
Re: Zkušenosti s HDD
Ivan S. : K vašemu příspěvku jen tolik - 320x200 byl zdrojový soubor,pak jsem jel v DVD komp. tedy 720*576, kvalitní 17" LCD monitor v rozlišení 1220*1024 vám ukáže určitě víc detailů než běžná TV a BARCO monitor nemám, vy jo? V Pinacle jsem renderoval, ne přes něj porovnával výsledky a jestly je tak špatnej jak říkáte, tak v jiným encoderu to bude určitě ještě lepší. Jinak největší ztráta dat je při prvním renderingu, každý další při zachování všech původních hodnot (datový tok, rozlišení a pochopitelně kodek) a kvalitním kodeku je mnohem menší. Je to způsobeno systemem koprimace - zjednodušováním (barevnost,jas) vedle sebe stojících bodů, pokud už stejný sou nemá nutnost je měnit. Nikdy jsem netvrdil, že rendering u MPEG-2 je stejný nebo dokonce lepší než u DV, je to pochopitelně horší. Jen jsem si to chtěl zkusit a výsledky jsem sem napsal. Pokud se domíváte, že nepoznám rozdíl, nebo lžu je vaše věc. Ale, měli bychom se vrátit na začátek. To je vhodnost kamer, které ukládají video v MPEG-2 na hard, pro AMATERSKÉ video a jeho následná úprava do finální podoby. Mám za to, že pokud je kamera v jiných parametrech stejná jako ta která ukládá v DV a pokud se nedělá složitý střich na obrázek z více kamer, je kvalita i po jednoduších úpravách velice dobrá. A nakonec uvidíme z čím se dál výrobci pochlapí, třeba přijdou na to, že opravdu budou víc prodávat, pokud tam dají možnost i ukládání do DV. Vždi na takovej 30G hard by se určitě vešlo 2-3 hodiny záznamu v klasickým VGA. Ale zatím jdou spíše cestou zvětšování rozlišení a to bohužel formát DV nezvládá. Jen takovej dotaz jaká největší rozlišení umí DV? Jsou tam vůbec nějaké možnosti? Ale tahle diskuse nemá cenu, měly by tady spíš být postřehy lidí které HDD kameru koupily. Mějte se a hodně krásnech videí, Jako třeba to trio reparát.wmv OPRAVDU PěKNÝ
Re: Zkušenosti s HDD
Vrame se prosím k tématu a ne teoretickým úvahám. Na čem tedy stříhat HDV? Má již někdo zkušenosti se střihem 1080i? V jakém programu? Jaká HW podpora? (střihové karty). Díky. Sám jsem to zkoušel s trial verzí EDIUSu bez HW podpory...
Re: Zkušenosti s HDD
qwerz: Za prve - dnes neni problem HARDWAROVE v realnem case enkodovat MPEG4, existuji na to normalni karty do PC, tak proc by podobny cip nemohl byt v kamere (pokud by to nekdo CHTEL vyrobit). Za druhe - pokud vezmu opravdu ale KVALITNI DV video, a mozna tak jednou ho zkomprimuji v kvalitnim MPEG2 kodeku (zachovam rozliseni, vysoky datovy tok, atd, proste jako pro DVD), tak jsem ochotem uznat, ze kvalita na pokoukani moc neztrati. Ale pro dalsi zpracovani uz to rozhodne neni, kvalita jde dolu! A to nemluvim o vasich 10 prekodovanich. Na 10 prepoctech je videt ztrata kvality i u kvalitniho DV zaznamu, ktery se MPEGu ani nedotkne... Hele nechci rypat, ale kdosi tu prede mnou mel pravdu - vy muvite o distribuci, a my mluvime o akvizici a strihu. To jsou dve dost rozdilne veci, a kazde vyzaduje sve. A srovnavat 320x200 na pocitacovem LCD monitoru, a jeste k tomu pres ten priserny Pinnacle, to uz je fakt nedustojne, teda alespon vas jako TV/DVD technika. Omlouvam se za pripadnou drsnost prispevku :-)))
Re: Zkušenosti s HDD
Jo s tou velikostí souboru jsem to opravdu nedomyslel :-)). Jak říkám pohybuji se spíš v MPEG-2 (DVD-video kompatibilní) a to by bylo zhruba 7s.. V Divx pak tak něco přes 10s. Jinak s vaším názorem plně souhlasím.
Re: Zkušenosti s HDD
2qwerz: Docela mně rozesmál nápad poslat 4MB video v DV formátu:-) To je 32 framů, takže neco málo přes 1 s. S takovým videem asi moc kudrlinek neuděláte. Ale jinak si myslím, že je (skoro) jedno jaký komprimát použijeme, ale důležitý je datový tok. A to hlavně u videa před editací. Po editaci je pak nejdůležitější, aby ten výsledný formát byl co nejvíce rozšířený, aby si to přehrál pokud možno každý. Což je v dnešní době DVD-video. Ale hodně záleží, co dělám a pro koho to dělám. Pokud si točím svoje video, na které se dívám sám, tak si to budu dělat jakkoli, protože vím, že sám to přehraju. Ale pokud to dělám pro lidi, tak určitě zvolím DVD-video. A jak psal Kraken, ne každému stačí video natočit a pak se jen dívat. Pokud video správně sestříhám (tak aby scény seděly k hudbě), dodám správnou hudbu, tak video vypadá úplně jinak. A to nemluvím o DVDauthoringu. Můj názor je ten, že video, které nestojí za sestříhání, nestojí ani za točení. Buď točím a pak sestříhám, nebo ani netočím. Radši udělám z 10denní dovolené 15minut kvalitního videa s hudbou, než 4 hodiny surové nudy.
Re: Zkušenosti s HDD
Nebo mě dejte odkaz na nejake WWW stránky kde je nějaké pěkné video. Koukal jsem tady, ale nic pěkného jsem nenašel. 10x ho zrenderuji s postupně přidávanými efekty a pošlu vám výsledek. Pochybuji, že na "obyč" televizy z uhlopříčkou 72cm a z 2 metru poznáte nějaký rozdíl. Zkoušel jsem to z ukázkamy v Pinaccle studiu (ale tam mají jen hrozné videa v rozlišení 300*220) a musím říci, že jsem po 5 násobném zrenderování nepoznal na mém 19" LCD monitoru při rozlišení 1220x1020 žádné rozdíly, ale podotýkám, že jsem vycházel z hrozné kvality. Dal jsem tam postupně asi 6 efektů různých přechodů a vložených textů, pákrát jsem soubor rozsekal a ubral pár vteřin záznamu a znovu spojil. Jen asi jeden efekt prolínání obrazů z pravého horního rohu do levého se trošku cukne. Myslím, že tyhle efekty by postačily 90% normálních uživatelů. Jinak s tím zvukem máte pravdu, na mém zvukovem zařízení (Yamaha RX595, repro Magnát monitor) je zvuk opravdu špatný. V mém příspěvku výše jsem spíš chtěl upozornit na novou HDD kameru od SONY která umí nahrávat 5.1. Doufám, že ji tady také brzo budou mít a dají sem recenzi. Uvažuji, že si ji koupím. Neberte mé příspěvky ve zlém, vzal jsem to prostě jen z druhé strany.
Re: Zkušenosti s HDD
Jo pardon 10M asi neprojde na E-mail jedině to zabalit a rozekat, ale nejsem si jist jestly to neubere na kvalitě. Zkuste něco menšího tak do 4M by melo projít.
Re: Zkušenosti s HDD
pošlete mě prosím kratkou (tak do 10M) čistou video nahrávku v DV. Převedu ji do MPEG2 (1. soubor). Pak tam budu postupne přidávat 10 kudrlinek a po každé znovu zrenderuji(výsledek - 2. soubor). Poslu vám výsledné 2 soubory. Zachovám rozlišení, datový tok si upravím podle velikosti souboru. Muzu vám to také udělat v WMv nebo Divx-u. Nebudu zatím dělat žádné korekce jasu kontrastu saturace. OK?
Re: Zkušenosti s HDD
qwerz: Tvrdíte, že máte profesní zkušenosti s TV a DVD technikou. Jenže Vy jako TV a DVD technik už dostáváte k disposici finální produkt pro použití s touto technikou. Tvrdíte, že máte základní zkušenosti s prací s videem na PC, jenže současně prohlašujete se vší vážností, že PlugIn(y) z Pinnacle jsou absolutně skvělé. Nebudeme v rozporu v tvrzení, že MPEG jakéhokoli čísla je ztrátová komprese. To se týká jak videa, tak audia a to bez rozdílu DV/HDV. Chcete mě ale se vší vážností přasvědčovat o tom, že po rozbalení MPEG streamu a jeho opětné kompresi nedojde k dalším ztrátám i bez jakékoli editace??? Jistě, u výstupů z profi kamery, kde zdroj je absolutně špičkový, by nezkušené oko zřejmě rozdíl nepoznalo. Ale u našich "hračkáren"? A teď si k tomu přidejte editační zásah po rozbalení. U audia i u videa je to v této chvíli průšvih. Všechny PlugIn(y) pracují tím lépe, čím lepší je zdroj. Rozbalený MPEG určitě nepředstavuje nic ideálního, nemusím Vám jako odborníkovi na DVD techniku popisovat, kolikanásobná původní komprese byla, že? Takže žádný z PlugIn(ů) neodvede práci, jaké by byl za normálních podmínek schopen. Spíš takový stream ještě nepatrně svým způsobem poškodí, než aby mu prospěl. Poté dojde k opětné brutální kompresi, která výsledku uškodí ještě více. Argumentujete formátem HDV. Ano. I v tomto případě jsem s Vámi zajedno, ale pouze v oblasti profi techniky. Tvrzení, že tato sféra je amatérsky kameramansky dostupná, je, promiňte, nesmysl. Přiznám omyl pouze v případě, že mi poukážete na model do 100.000 Kč, který by byl opravdu kvalitní - ne tedy ty dva poněkud úsměvně komerční počiny od Sony, z nichž amatérsky akceptovatená kamera by byla snad ještě ta HC1 - ovšem tak za cenu pod 30.000 Kč. Ještě i ta slavná FX1 má z cenových důvodů tak špatný objektiv, že kam se po této stránce hrabe na VX2100. Co se týká toho audia. Pokládat rovnítko mezi kvalitu a formát 5.1, je přinejmenším, slušně řečeno, pomýlené. Tady všechny čtenáře zásadně zavádíte. Víte jistě sám - jako odborník na DVD techniku - že jsou jeho různé formáty a mají různou kvalitu. A proč asi na většině (ne-li na všech) hudebních DVD existuje PCM dvoukanálový zvuk, když každý lepší DVD přehravač dokáže z 5.1 downmix do dvou kanálů? Proč by videoamatér natáčející např. hudbu nemohl zvuk nahrávát přímo do kamery? KAŽDÁ (i amatérská) kamera vybavená nezávislou zdířkou pro externí mikrofon se za těchto podmínek stává slušnou DAT(kou) 16bit/48kHz, natáčející audio lépe, než třeba MiniDisc. A 5.1 v amatérské sféře? Kdo z amatérů má v pracovně výbavu na to, aby takový zvuk perfektně vyladil? Tím teď nemyslím SW, ale potřebnou vysoce kvalitní reprosoustavu - ne hračky za 3.000 nebo pidi tzv. "domácí kina". A úplne na konec: My amatéři - věřte, nevěřte - většinou nějaké ty "kudrlinky" občas chceme. (;-))
Re: Zkušenosti s HDD
já se hlásím k těm poučenějším a pod Krakenův příspěvek bych se mohl klidně podepsat!!!!!
Re: Zkušenosti s HDD
Jo a pokud mě nevěříte že kamery HDV ukladají něco jiného na vaše oblíbené magnetické pásky DV a miniDV kazety něco jiného tak koukněte semhle - http://www.videokamery.cz/obrazky/6x-z1-B.jpg není tedy lepší HDD ?
Re: Zkušenosti s HDD
A ještě k tomu MPEG-2. Tenhe kodek se používá protože jsou na něj čipy - takzvaná hardwarová komprimace, do MPEG-4, at už Divx nebo Xvid, nebo jiný (H) by žádná kamera nezvládla. Je to softwarová komprimace a i PC s 3GH Pentiem s tím má problémy - teda v reálném čase.
Re: Zkušenosti s HDD
Přečetl jsem si vaše příspěvky a vůbec vám nerozumím. Na vysvětlenou musím říci, že nemám z kamerami moc velké zkušenosti, ale znám trošku video z pozice úprav na PC a profesně znám televizní a DVD techniku.Takže pár faktů - vývoj jde směrem k HDTV(počet řádků minimum 760). Za pár měsíců už nikdo nebude kupovat televize pokud nebudou HD ready. Je jasné že kamery musí jít touže cestou. Ted jde o to na jake medium se bude záznam s kamery ukládat. Kamera která ukládá na miniDV a pracuje ve vysokém rozlišení tedy HD, ukládá také ve formátu MPEG-2!!!. Jinak by se tam vešlo pouze pár minut.Takže z tohohle pohledu je úplně jedno na jaké médium se bude ukládat. Je jasné, že zatím tyhle kamery nemají v sobě moc efektů (obroská náročnost na procesor). Pokud řešíte až následné úpravy videa v PC tak nechápu o čem mluvíte, jakej je rozdíl v DV a jiném kodeku? Kupte si Pinacle studio s balíkem efektů a máte po starostech (je k mání třeba k televizní kartě za 2500 Kč zdarma). Efekty je třeba dokoupit. Stříhání, spojování , efektování, textování, stmívání , barevné korekce, saturace, zrnění , ostření, zvukové korekce... a já nevím co ještě. Nemluvě o profesionálních programech v řádu 10 tisících korun. O ztrátě kvality nemůže být ani řeči pokud negrablujete do menšího rozlišení nebo pokud nepoužíváte nekvalitní kodek. Pochopitelně musíte mít rychlý počítač. O nekvalitě zvuku ? Pokud chcete kvalitní záznam koncertu v 5.1 tak snad nenahráváte zvuk na videokameru? Pokud ano kouknete na kameru DCR-SR90E od SONY :-)). Takže pokud to shrnu nejde o komprimaci DV, Mpeg-2 či zvuk Mpeg1 či Divx nebo jiný kodek to je věc programátorů, ale jde jen o kvalitní optiku, snímače a hlavně procesory v kamerách (datový tok je obrovský) které to musí zvládnout a HLAVNě jde o to kam tuhle obroskou spoustu jedniček a nul ukládat a v tomhle ohledu se mě zdá Hard jako zatím nejlepší řešení. Alespoň než budou k mání pamětové karty o kapacitě 10G za bratru 500kč. A to budou. A věřte mě vývoj směřuje k tomu, že pokud video nebude HD a v 5.1 zvuku, nikdo se na to nebude chtít dívat. Pustily jste si někdy vaše video na HDTV 107 úhlopříčce a pak následně filmovou ukázku v HD kvalitě? (A na to si lidi brzo zvyknou). Pokud jde o běžné uživatele z PC a vypalovačkou, kteří žádný efekty a kudrlinky zatím nechtějí, ti budou s Hard kamerou také spokojeni. Už z důvodu, že prostě připojí přes USB (jako digit.foták), jedním tlačítkem vyberou scény nebo fotky v kameře a druhým to pošlou přímo na vypalovačku a medium.... a je po ptákách. :-) A odpuste mě rejpnutí, ale já ještě pamatuju příznivce filmových "osmiček" a ty také říkaly, že nástup kamer zaznamenávající na magnetický pásek je ústup v profesi.
Re: Zkušenosti s HDD
Ta předchozí reakce byla pro Krakena. Dík
Re: Zkušenosti s HDD
Díky za optání, svatba se nepovedla, ne že by to nešlo, ale trvalo by to dlouho. Jinak mám pro známého rozpracovanou prezentaci obráběcích nástrojů (jsem strojař) v akci při těžkém obrábění. A tam už ty jazyky určitě budou, nebo je to známá světová firma a doufám, že se tímto uchytím. Ten projekt na nářadí je asi tak na rok - už proto, že na ukázku, která by stála za prezentaci narazíte tak jednou za měsíc a trvá max. 10 minut, takže to bude na dlouhou tra. Každopádně, pokud narazím na nějaký problém, určitě bych se znovu ozval. Díky.
Re: Zkušenosti s HDD
Zdravím mildu.sr! Jak se daří s audiem? Doufám že jste dostal můj e-mail. Jinak k té poznámce o točení sborových a jiných koncertů: Ono záleží na tom, z kolika kamer to točíte. Pokud jen z jedné, tak je logické, že nějaké efektové násilnosti by celkovému dojmu ublížily. Ale pokud máte dvě nebo tři, tak už člověk musí zvažovat, jak záběry střídat a jaký typ střihu mezi nimi použít - jestli ostrý nebo s krátkým či rychlejším prolnutím obou záběrů. Vše záleží na dané skladbě, jejím spádu a členění. A pak i v některých situacích přijde vhod efekt rozdělení obrazu či obrazu v obraze (to třeba máte-li šastnou shodou okolností v daném okamžiku k disposici současně dva detaily na dva právě hrající sólisty) nebo dlouhé prolnutí na ruce hudebníka a současně jeho obličej v emocionálně vypjatých místech skladby (perfektně se k tomu hodí klíčování na barvu nebo jas) - to může celkový dojem jen podtrhnout a zvyšuje to sdělnost takového videa. Hodně jsem si s tím v loňském roce hrál a ze studijních důvodů to možná i trochu....dost (;-)) přeháněl. Ale učil jsem se a teď jsem snad už jakž-takž našel tu správnou míru užití takového \"videokoření\". A máte pravdu, za tu radost v očích \"zákazníka\" ta práce navíc stojí. I mně se to zpětnovazebně potvrzuje. Není všechno jen \"o kšeftu\". Ale možná budeme označeni za naivky... Nicméně já se k tomu nadšení spojenému možná opravdu i s dávkou určitého naivismu otevřeně hlásím. Dobré světlo! (:-))
Re: Zkušenosti s HDD
To je tady fofr. Teď jsem tuhle větev přečetl se zatajeným dechem. Jsem taky jen laik a baví mě natáčení a editace. Samozřejmě jsem zkoušel i ty zatracované kudrlinky a efekty. Do své dovolené si je dávám určitě - oživí to děj (u dětí), pak je je možné používat na svatbě při hostině, když se lidi radují. Ale do obřadu či sborového koncertu ani omylem. Je to věcí názoru, nálady a samozřejmě hlavně času!!!! Než najdete a upravíte ten správný efekt či přechod ke svému obrazu, tak by jste měli třeba už hotový celý film nahrubo. Jenže, zase na druhou stranu, když po týdnu práce donesete nevěstince záznam svatby a oni se sejdou s rodiči a koukají, jak jim běží nevěstin a ženichův život od narození až po svatbu a celý svatební shon a rej(někteří už mají i záběry na videu - to tenkrát nebylo jen tak) a vidíte ty slzy dojetí a radosti ve tvářích, pak je Vám to takové hřejivé u srdce. Chce to taky trochu nostelgie a ne jen hop šup, aby to bylo rychle hotovo. Ten dnešní svět je tak uspěchaný!??
Re: Zkušenosti s HDD
Mily Fafunek, rozhodne nezpochybnujem tvoj pripevok. Kraken ma dostojne obhajil, tak nebudem plytvat miestom.
Re: Zkušenosti s HDD
Mily Fafunek, rozhodne nezpochybnujem tvoj pripevok. Kraken ma dostojne obhajil, tak nebudem plytvat miestom.
Re: Zkušenosti s HDD
Stolni DVD prehravac, ktery umi plnohodnotne prehravat HDTV, podporuje ruzne kodeky AVI a MPEG1,2,4 a navic se to da propojit s pocitacem (pomoci LAN nebo WiFi), takze se mohou prehravat primo filmy ulozene na harddisku v PC, stoji uz asi 13.000 Kc. Ceny fakt padaji, uz se to blizi... -------- Padl tu dotaz na externi harddisk napajeny baterii pro pripojeni k libovolne DV kamere. Bohuzel tohle je zatim spis profi zalezitost, protoze 40GB verze takoveho zarizeni stoji asi 24.000 Kc. Ale je to super hracka - pripevni se to na kameru (je v tom 2,5\" harddisk, takze to neni moc velke), nebo se to da do pouzdra za opasek, a propoji se to FireWire kabelem s DV kamerou. Jakmile se spusti na kamere nataceni, obraz se samozrejme uklada normalne na DV kazetu, ale ZAROVEN i na ten pripojeny harddisk v podobe bezneho DV-AVI kodeku (da se vybrat, napr. Microsoft DV, Canopus DV, a pod.). Takze po nataceni staci tento disk odpojit od kamery, pomoci stejneho FireWire kabelu ho pripojit k PC, a rovnou se da zacit strihat a upravovat, primo na tom disku. Zadne hodinove cekani na stahnuti videa z kazety do PC, proste okamzita akce. Je to vazne super vec, jeste kdyby to tolik nestalo.
Re: Zkušenosti s HDD
Fafunek, výrobci to budou dělat vždy hlavně pro zisk! Vy do práce taky nechodíte vyrábět pro radost, aby lidiměly výrobky-třeba i ty kamery! A jedině konkurence, ne zákazník,ten nepřímo, je donutíto vyrábět! Myslím že již nějaké plnohodnotné kamery generující AVI (MPEG-4) jsou a myslím je jí i fotoaparát Canon S2 a nově i S3!!! HD kamery HDV donutí vyrávět i kamery generující AVI/DivX, XviD, nebo H264, nebojte! Otázka času! I dig. vysílání kvůli HDTV, ale Telecom uvažuje i o \"PALovým\" rozlišení šířit v MPEG-4!!!!! Ze satu jde chytit již cca 10 stanic v HDTV a z toho již dnes asi polovina valí právě v MPEG-4!!! Jsou cca od 20.000kč k mání i kombinované přijímače pro HDTV jak pro starý MPEG-2 v klasickém rozlišení, tak i HD a nově i v MPEG-4!!! :-) Je to o penězích a masovém zájmu!
Re: Zkušenosti s HDD
ďekuji všem zde za jejich názory, mile mě překvapilo, že bláznů, pro které je kamera hezká hračka,kterou stojí za to zkoumat je stále hodně. Zaujaly mě dvě poznámky, zaprvé externí disk na baterky (je možno to trochu rozvést?) a také zmínka o možnosti nahrávání na HDD kameru třeba v AVI, myslíte, že nějaký výrobce se k tomu uchýlí, mám obavu, že dnes výrobcům jde pouze o zisky a už ne tolik ouspokojování takových nadšenců jako je Kraken a nás ostatních.
Re: Zkušenosti s HDD
Fanuš: Nikdo Vám nadávat nebude, máte právo na svůj názor, který, jako všechno, časem možná projde radikální změnou. To až pochytáte další zkušenosti s videem. Pak budete možná moc rád, že jste ještě jednu z posledních MVX3i sehnal. Při horším světle nejsou totiž nemožné jen tříčipy typu XM2 nebo VX2100. Není totiž všechno zlato, co se třpytí... (;-))
Re: Zkušenosti s HDD
Ještě prosím dodatek: jsem tu náhodilým hostem, cením si, že se tu opravdu něco mohu naučit a vůbec mi nevadí, že se na mě třeba i rozzlobí několik zkušených poloprofesionálů řkouce:\" proboha, zase jeden blbec, který neumí číst přecházející ....\"
Re: Zkušenosti s HDD
Zdar kameramanům amatérům! Gratuluju ke koupi strojovny, která nahraje 7 a 1/2 hodiny kvalitního záznamu \"na jeden zátah\", t.j. od přepisu v PC do opětného přepisu(??) To zírám! Jsem začínající a naprosto nezkušený... Rozumím-li dobře, pak je to fantastické, žádné kazetky a jaké náklady na HDD?? To by bylo něco pro mně, byla asi chyba, že jsem se ještě pídil(a nakonec sehnal) Canonku MVX3i, ta je skoro nemožná při horším světle, neumí najít začátek a konec nahrávky, opt.transfokátor jen 10x a co hodina záznamu, to 100,-Kč(každá mini-DV pro archiv). Pokud lze prozradit kupní cenu a jak je to z hlukem mechaniky? \"3i\" je hlučná ale prý je to \"v normě\". Hodně krásných záběrů...(:-)
Re: Zkušenosti s HDD
Z Vašeho vyjádření nabývám dojem, že pohrdáte něčím, co pravděpodobně ani nechápete (myslím tím střih jako uměleckou disciplínu). Pohrdejte si prosím čím chcete, ale nevnucujte čtenářům tohoto webu takovou ptákovinu, jako že střih je pro naivky. Ale nechci dál \"tlačit na pilu\", z diskuzí s Vámi mám totiž pocit marnosti. Přečtěte si prosím v klidu ještě jednou to, co napsal výše Kraken. Jestli to fakt nechápete, je to možná už otázka IQ.
Re: Zkušenosti s HDD
Ale přeci kdybych to vychvaloval a nedělal bych to sám, by bylo pokrytecké ne?!!!... Nedělám to, neb tím pohrdám, to je pro naivky! Kor u dokumentu vlastních nudných záběrů z ještě nudnějších různých akcí, kde se akurát chlastá a dělají blbiny, to je ztráta lidského času... Dig. fotky tako nerámečkuji do ozdobných rámů a pod...
Re: Zkušenosti s HDD
No vidíte. Sám do \"filmů\" neděláte a přesto trousíte rozumy, že se jedná o \"kudrlinky a blbinky\". Myslíte, že to je normální? Zamyslete se trochu nad sebou...
Re: Zkušenosti s HDD
Pitomec2 - ale já to vůbec nemyslelpohrdavě s těmi 99% Já sám jen jedinkrát,možná 2x v životě video dělal jako film a DVDvideo kompatibilní!!! Jinak jej archyvuji jen nahrubo vystřihané (čistým střihem!) a budto v DV když to stojí za to nebo v AVI a kodeku XviD!!! A na DVD+-R zálohuji \"jen\" jako holá PC data, žádný DVDvideo a pod! Já právě spíše obhajoval kamery s MPEG-2 a HDD,kdysi dokonce s DVD-RW, neb né každý je kámoš s PC!!! Jo já točím jen dokument, nic jiného! Mopjiklienti, pokud jsem to točil pro někoho, ani nechtěli z vlastního videa z akcí a událostí \"film\" je zajímal jen obsah a orig. zvuk- realistická atmosféra tehdejší události!!! :-)
Re: Zkušenosti s HDD
Pánové, já už si fakt začínám být sám sobě protivný, že musím tomu Edovi \"furt oponovat\". Jenže, pominu-li technický přínos jeho diskuzí, musím za sebe konstatovat, že jeho další názory jsou prezentované snad jen proto, aby byl za každou cenu v opozici. Je - jak moje babička říkávala:\"příčné dřevo\". Edo, přečtete-li si výše příspěvek Krakena, měl byste (podle mne) jen smutně konstatovat, že něco tak exaktně a výstižně formulované k danému tématu tu už dlouho nebylo. Já nevím, ale co Vy vlastně točíte? Dá se na to vůbec koukat ? Teď nemyslím to Vaše jistě supr technické provedení (bez ironie), ale hlavně to ostatní, co dělá z videa požitek.
Re: Zkušenosti s HDD
Re: Zkušenosti s HDD
Edo: Prave v cene toho externeho disku vidim problem:-)
Re: Zkušenosti s HDD
Edovi, Krakenovi: brzděte vážení páni, brzděte svoje znalostní přezírání, začínáte lidi nenápadně, mezi řádky kastovat, srážet... Jasné, že Vy jste elita na tomto netu(to Vám nikdo neupírá) ale i ti ostatní(nezdatní proti Vám) taky mají svoje profese a by jste se velmi divili, že jsou i vzdělaněnjší třeba Vás i když neoplývají takovou editační rutinou jako Vy. Třeba těmto lidem jejich výsledky postačují k uspokojení dokumentace nějakého dění... Hold každý je jiný, vždy ty kamery jsou jenom hobby a Vy to někdy berete jako by šlo o život..((-:) Edo: nebýt těch 99%, co neumí editovat ani fotku, tak si třeba ani nepřivyděláš. Klídek, taky Ti nikdo nevytýká pravopis čJ a naopak si Tě všichni cení víc, než si myslíš. Díky pánové, vyučujte dál..., rádi se poučíme(-:(
Re: Zkušenosti s HDD
Ano Edo, s tím souhlasím. Nicméně určitě Vy i řada ze stálých diskutérů k takovýmto lidem nepatříte. A po čase i z těch, kteří zatím nic víc nezamýšleli a ani nezkusili, mohou být zapálenci, jako my dva. Takže je škoda, aby předem investovali do něčeho, co jim pak třeba nebude stačit. Jenže to je težko odhadovat...
Re: Zkušenosti s HDD
Kranene, lidí kteří jakpíšete: \"mpeg2 mašinky jsou pro lidi, kteří neaspirují u svého videa na nic jiného, než na záznam syrových fakt bez ambice na perfektní obraz, který tu pak logicky hraje podružnou roli.\" je naprostá většina!!! Pro ně je to ideální! 99% lidí mi i posílá mailem své fotky v BMP o velikosti 3 až 5 MB... Neumí editovat ani fotklu,natož video! Ctějí to maximálně ostřihnout a i to j epro ně problém!...
Re: Zkušenosti s HDD
Re: Zkušenosti s HDD
Ale již dnes si duri moužeš připojit miniDV kameru bez zasunuté pásky přes FireWire k externímu HDD na baterky speciálně upavenému pro \"nahrávání\" videa (dat z kamery) přímo na něj a doma pomocí opět FireWire nebo i USB 2.0 stáhnou v mžiku data na interní HDD PC anebo začít ihnet video na malém externímHDD prohlížet i editovat! Navalte něco málo přes 20.000 a je to! :-)
Re: Zkušenosti s HDD
MPEg-2 jde dnes jednoduše editovat (stříhat, což na domácí i jiné dokumenty stačí) bez přepočtu a tedy bez další ztráty ostrosti a věrnosti barev!!! Již tak nic moc formát (mini)DV se stejně musí ještě jednou ztrátově přepočítávat!... DV není distribuční formát k přehrávání na čemkoliv mimi rychlé PC! Dále záloha videa v čemkoliv na HDD nebo DVD nemůže mít žádný výpadky a jiné artefakty, budto videosoubor jde přečíst nebo ne! Nic mezi u PC a DVD-+R neexistuje! Pokud kvalitu nezkur....te editací-přepočtem, nutným u přechodů a efektů..., zbytných u dokumentu. U takových blbinek a kudrlinet-skorofilmové efekty, přechody a pod, které ale ani v Hollywoodských filmech již nevidět a kždého zajímá spíše obsah!, je to problém! Takovej \"filmovej tvůrce\" at opravdu raději zůstane u sice nic moc DV (alespon zvukem má navrch! Ale ozvučení se dá nahrát i nezávisle a nebo vytvořit dodatečně, neioriginálním zvukem či hudbou) a pomalého (ale i také mírně nespolehlivého) pásku!...
Re: Zkušenosti s HDD
Myslim, ze vela uzivatelov miniDV pasky si ju zastava prave a len kvoli spominanemu strihu. Myslim, ze akonahle niekto uvedie kameru, ktora bude na hardisk zaznamenavat DVavi, tak vtedy zacne mat magneticka paska \"na kahanku\":-) Ked sa tak stane, bez vahania vymenim moju doterajsiu miniDV vybavu za HDD (ak bude mat kamera uspokojivu optiku a ostatne vlastnosti). Pre ludi, ktori len nakrucaju a nestrihaju, vsak podla mna neexistuje lepsia alternativa, nez si kupit hardiskovy stroj. Snad uz len DVD, aby mohli pocitac uplne vynechat. Nespominam si, ci sme to uz niekde preberali, ale to je vazne technicky tazko vyriesit otazku zaznamu DVavi na pevny disk? Pokial viem, tak to niektore programy do PC zvladaju (kamera pripojena cez firewire). Ved cca 3,5 MB zapisu za sekundu nie je az tak vela. Bezne fotaky pri seriovom foteni dokazu predsa uz teraz zapisat vacsi objem dat. Alebo je nejaky problem v DV kompresii? Technici, radte:-)
Re: Zkušenosti s HDD
Taky jsem o ní přemýšlel, ale prozatím zvítězila páska. Proč +-? +Vezmu-li v úvahu, že si v HDD kameře přímo zedituji a následně do PC pošlu jen ty potřebné záběry a vypálím na DVD, je to supr. - Problém je s možnou následnou editací. Ze začátku větší zálohy v PC jsem dělal v MPG2, abych šetřil místo, ale ouha, při použití těchto záznamů v dalších projektech (např sestřih za 5 let) a následném renderingu je výsledné video s těmito sekvencemi nekoukatelné (sekání, kostičky, prskání apod.). Po tomto mém přehmatu doporučuji pro toho, kdo \"chce dělat i následnou editaci v PC\" jen formát DV - aspoň prozatím.
Re: Zkušenosti s HDD
Mr Kraken má pravdu. Upravoval jsem nahrávky v PC a všechno šlo hladce až do té doby než jsem si moje dílo zpětně přehrál. Kvalita záznamu šla rapidně dolů a proto to řeším nyní tak, že to co natočím, tak zrovna v kameře přeberu a do PC mi už jdou jen čisté finální záběry. Kamera má plno užitečných funkcí, a když se s nimi člověk naučí pracovat a plně je využívat, není potřebná další editace v PC. Nemusím tak alespoň trávit slunečná odpoledne u nás na horách hrčením u PC (:o)). Ještě jsem to ale nezkoušel vypálit na DVD a pak pustit v TV. Pořád si ale stojím za tím, že to byl dobrý kup. Nestarám se o kazetky a 7 a půl hodiny záznamu v plný, a pro většinu běžných uživatelů dostatečný kvality (GZ MG-50) je až až. Chápu to, že pro nadšence typu Kraken by tato kamera nebyla tou vhodnou..
Re: Zkušenosti s HDD
Ještě se opravím: Komprimovat video jakožto zdroj do mpeg2, je podle mne zvěrstvo...atd..
Re: Zkušenosti s HDD
To Fafunek: Matus se nesnaží nic zpochybňovat, asi jste ho špatně pochopil. (:-)) Pouze se dotkl problému, který i podle mne DVD, HDD a MicroDrive kamery řadí zatím do kategorie poněkud diskutabilních. Právě ta postprodukce je skutečný problém, protože ikdyž dojde k definitivnímu vyřešení střihu na snímek (myslím, že už se stalo), zůstává nutnost přepočítat přechody a jakékoli další úpravy. A to při tak masivní kompresi, jakou mpeg2 je, zatím přináší problémy s výslednou kvalitou takto zpracovaného videa. To u DV formátu není. Nemluvě o zvuku, který je u DV nekomprimovaný, a tudíž nepoměrně kvalitnější a bez problémů zpracovatelný, než jak je tomu u mpeg2 strojů. Takže tato kategorie kamer je zaměřená na určitou skupinu zákazníků z řad příležitostných uživatelů kamerové techniky k ryze domácím dokumentárním účelům a s užitím plné automatiky (děti, dovolená, školní besídky). Pro ty, kdo ale žádají od svých strojů něco více a chtějí si s videem ještě trochu po natočení pohrát, zatím není jiná alternativa, než DV, protože i HDV, jakožto drastický komprimát, budou nutně zatím provázet podobné problémy (ikdyž vzhledem k vyššímu rozlišení méně patrné - alespoň u videa). Takže HDD stroje začnou pro nás trochu poučenější amatéry být zajímavé ve chvíli, kdy budou zaznamenávat DV nebo HDV formát. Komprimovat do mpeg2 formát DV jakožto zdroj, je podle mne zvěrstvo, protože mpeg2 se užívá až pro finální (distribuční) fázi (DVD)... Z čehož plyne, že v principu se s postprodukcí u mpeg2 ani NEPOčÍTÁ.
Stránky