Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Kamera
Tento druh licitace nemám rád (:-D). Jako obchodník mám tu nevýhodu, že chci prodat, nikoli jen fandovsky popisovat své dojmy na stránkách. Toho jsem si vědom, ale pokud se ptáte na doplňky a následně píšete o ceně kamery, tak nejednáte s logikou mně pochopitelnou. Vstupem do diskuse se mnou na (můj) E-mail lze zkusit všechno možné, ale do diskuse asi ne. Jinak jsme profi-obchodníci a ke kamerám, jež si to zaslouží, dáváme automaticky naši značkovou brašnu a kazetu, event. další doplňky jako dárky. HV20 má tzv. doporučenku 25.990; hledání v éteru mě stejně nepřesvědčí, že naše dnešní cena s naším balíčkem je špatná, pominu-li zahraniční subjekty, jež sice uvádí leccos, ale o nichž víme své. Berte ohled třebas na oborového specialistu, jenž Vám dal hafo informací, než bude pokračovat Vaše zamýšlení nad cenou v Jihlavě i jinde, dík. :-)
Re: Kamera
Je to zajimavá nabídka, díky za ni, jen ta cena mi moc nesedí. Tady v Jihlavě ji běžně prodávaj v kameném obchodě za 23.tis., takže je otázka zda se mi vyplatí jet do Brna a zaplatit jen za kameru o necelej 1500 víc ? :-(
Re: Kamera
Chlapi vynechte mě please z té personifikace, bo se zblázní Správcová (ta to naštěstí nesleduje) i já. :-D) Ale návštěvu nemohu než doporučit, v tom má Bob do jisté míry pravdu. :-)
Re: Kamera
Moje rada je velmi prostá a účinná. Vemte si "dlouhý peníz" a rozjeďte se do páně Jelínkova kamenného krámu v Brně. Těžko najdete většího a hlavně vybavenějšího blázna s veškerým příslušenstvím na pultě. Tam dostanete maximum praktických rad a vše (snad kromě paní Správcové) si můžete hned osahat. Ručím za to, že s prázdnou se vracet rozhodně nebudete.
Re: Kamera
Předpokládal jsem že to v nějakých textech bude (v recenzi jsem toho moc nenašel), ale to je jedno. Mě by zajímali názory dalších a jejich doporučení, mnozí již tuto kameru mají a mohli by se podělit o zkušenosti. Kdo může a nevadímu to, tak mi prosím napište jaký filtr, stativ atp, by jste doporučili. Předem moc dík
Re: Kamera
Pokud se takovouto formulací ptáte na doplňky k HV20, tak si projděte její recenzi a souvisejicí texty: akumulátor je jasný, případný filtr taky, stativ s požadavky na skladnost a stabilitu taktéž; a drobnosti do botičky jsou vyobrazeny pod odkazy...
Re: Kamera
Můžete mi poradit s příslušenství k této kameře? Díky
Re: Kamera
Zkusím to za Martse (psal jsem mu E-mail): vidím že moje poslední zpráva zmizela, takže znovu: myslím si že přepočet je v případě určení počtu vodorovných bodů nutný protože metodika meření lw/ph rozlišovací schopnosti snímacího zařízení je udělána tak aby poměr stran snímače nehrál při měření roli. Právě proto se všechny veličiny vztahují jenom k jednomu rozměru a tím je výška obrazu. Tedy pokud chceme získat absolutní teoretický počet bodů vodorovně pak je potřeba údaj vodorovného rozlišení vynásobit koeficientem poměru stran obrazu. Více informací viz http://www.dpreview.com/learn//Glossary/Digital_ Imaging/Resolution_01.htm (odřádkování-mezeru před "Imaging" nutno odstranit)
Re: Kamera
for Rosta... drobná poznámka.. nevím, kdo tu hanil Pinnacle? .-) To, že to je vynikající software, to nikdo nepopírá, pouze má určitou skupinu uživatelů a je hlavně určen začátečníkům a běžným uživatelům...a že má i své chyby, tak to má.. já mu dávám 7 z 10. .-)
Re: Kamera
for Ondras.. s tím souhlasím, ale i pro mě, jako pro poučeného laika je těžké docílit při home-videu takových podmínek, abych využil HDV v 25p. Prostě jsem chtěl jen naznačit, že při klasickém natáčení, není čas na manuál a na švenky s "přemýšlením" .-) Jsem rád, že stihnu natočit alespoň něco a nedaří se mi přesvědčovat objekty natáčení, aby zopakovali pěkné akce .-)))))))). Rychlost vývoje je neskutečná... Dnes se bavíme ještě o analogu, na 5let už si skoro nikdo nevzpomene co byly kazetky formát miniDV .-))
Re: Kamera
rozhodně to vypadat dobře bude .-) ale kamera je jen třetina výsledného obrazu, další je kameraman a poslední třetina finální úprava, střih, chcete-li postprodukce.-).
Re: Kamera
Já bych se ji za ty peníze vůbec nebál a myslím, že budeš spokojen, pokud máš spolehlivý způsob prezentace HD záznamu na své TV.
Re: Kamera
Ok, všem díky. Takže závěr je takovej že si myslíte že HV20 je dobrá koupě a že výsledek z ní bude na LCD vypadat dobře? Dík
Re: Kamera
Nikoli, martsi. Zdroj je správně, ale horizontální rozlišení se nepřepočítává by k tomu jedntka lw/ph vybízí. Prohlédni si tamtéž testovací obrazce v plném rozlišení a bude ti to jasné. V místě, kde jsou v obraze jasně rozlišitelné linky určující horizontální rozlišení (cca kolem těch 600 linek) je šířka této linky 3pixely (obrazec je interpolován do 1920x1080). Označení jednotky podle mě vychází z historie, kdy se určovalo rozlišení v linkách jen vertikálně.
Re: Kamera
a stejně mi to nedá a ještě doplním - předpokládám že Ondráš čerpal informace o rozlišovací schopnosti HV20 z camcorderinfo.com - pak tedy údaj 625x575 lw/ph znamená že tato kamera do záznamu 1440x1080 je schopná uložit informaci s rozlišitelností 1111x575 bodů v prokládaném režimu či obdobně 1111x600 v neprokládaném (625*16/9=1111)
Re: Kamera
Nejsem sice profík, ale můžu Vám sdělit jak to řeším já. Používám HDV Canon HV10 . Na střih Vámi opovrhované Pinnacle11 , TV plazma Panasonic, úhlopříčka 107cm. Jako přehrávač Kiss DP-600, jako zdroj dat pro přehrávač win media server kde mám přes USB připojený WD externí HDD 1TB. Dívám se na TV ze 3m a nejlepší výsledky mám s formátem mpeg-HD. Sice obrovský objem dat, ale brilantní obraz.
Re: Kamera
S tím "není kam uložit, není jak přehrát" se dá částečně souhlasit z pohledu světe tzv. černé techniky (spotřební elektroniky, chcete-li). Tento svět se však kvapem sjednocuje se světem IT, který řečené možnosti skýtá zcela bez problémů. Nicméně souhlasím, že pro materiál z HV20 je DVD-video velmi slušně použitelný distribuční formát (viz. faktická rozlišovací schopnost kamery). SD trošku pobije barevnou informaci, ale žít se s tím dá. Důležité je nepodcenit výběr resize algoritmu při přípravě distribučního formátu. Proč je 25p zoufalost? Že by zdánlivý škubající pohyb, problémy při švenku apod.? Pozor na to, workflow při natáčení ve 25p (či 24p např. nebo na celuloid) je trošku jiné než u 50i videa a manuálních zásahů do nastavení kamery je potřeba více. Když na to člověk myslí, tak jsou výsledky velice dobré. Jinak by např. nebylo možné natáčet na zmíněný celulouid.
Re: Kamera
for hanz a máš i Blu-ray přehrávač? pokud ne, tak to neřeš .-) Já osobně jsem si třeba pořídil HV20 s HDV rozlišením proto, abych měl možnost z co nejlepšího záznamu udělat super formát DV s kamerou za rozumný peníze, tedy kvalitu DVD .-). Nemá cenu moc uvažovat o nějakým HDV a zároveň spekulovat o kameře v cenové relaci kolem 30tis... to je můj osobní subjektivní názor .-)) HV20 v HDV 1080i(1920×1080i) vypadá dobře, ale úplně zapomeň na progresiv, by to zvládá 25p, ale je to zoufalost.. Závěr. Jsem s kamerou HV20 velmi spokojen, super výstup, HDV je moc pěkné, ale zatím to nemá moc opodstatnění a stejně se v tom nedá v podstatě žádný extra výstup udělat...protože to není skoro kam uložit...reskt. přehrát...
Re: Kamera
Mám TV samsung LCD 40N87 s nativním 1920x1080. Myslíte že obraz z HV20 bude ok?
Re: Kamera
mrknul jsem se na to detailněji a Ondráš má pravdu - pro hodnocení rozlišení u televizní techniky se používají čistě linky bez mezer, něco jiného bylo v klasické analogové fotografii kde se používaly páry černá-bílá. Takže jsem to tady poněkud popletl - a některé i vyprovokoval k bouřlivé reakci.
Re: Kamera
Edo, v tom blábolu, který tu pravidelně copy-pastuješ máš řadu chyb a jejich počet se s každou další vývojovou verzí zvyšuje. Obávám se že tvá zatvrzelost v některých mýtech je natolik tuhá, že možnost jejich uvědomění si je značně nepravděpodobná. Martsi, dovolím si tvrdit, že lw/ph nelze brát jako počet dvojiček černá-bílá, ale jako celkový počet linek bez ohledu jejich barvu.
Re: Kamera
marts, to jsi přehnal ne? Navíc zaměnuješ pojmy rozlišení a rozlišovací schopnost! U digitálu není něco jako linka a pak mezera! U digitálu se , mluvou analogových konzervativců: počet vodorovných linek, rovná prostě svislému rozlišení! U analogů se pak používá jen(!) pojem rozlišovací schopnost, neb nemá žádné rozlišení! Leda až kamery se CCD, ale rozlišení má jen to CCD, né kamera, né systém analogového :-( záznamu!!! U digitálu je ale rozlišovací schopnost téměř rovna rozlišení jako průnik rozlišení aktivních pixelů na CCD braných pro výpočet obrazu x výstupní rozlišení video souboru! Je pak samo menší než teoretické rozlišení videosouboru, né naopak, jak tady cosi násobíš dokonce, tedy rozlišovací schopnost u digi videa o rozlišení 1440x1080 px bude nohem menší než řekněme odhadem 720sloupců x 540čárek! :-( --------------------------------------------------------------------------------------- Dále si uvědomme, že obraz 1440x1080i - tedy prokládaný obraz o 25fps, na nás jakoby bliká o frekvenci 50Hz po půlsnímcích, tedy jakoby rychle ale jen rozlišení p=olosnímku jen 1140x540 px, tedy jakoby sice 50fps ale jen o rozlišení 1140x540p! Ostatní je jen ošizení oka... Málokdo postřehnem že na něj bliká sice rychle (50Hz) ale velmi hrubá (540px navíc s mezerami!...) informace vždy o polovičním rozlišení svisle... ---------------------------------------------------------------------------------------- 1280x720p 60fps je na tom, jak jsem vypozoroval, o něco lépe, neb 1280x není daleko od 1140x (1920x je u tohot oformátu jen interpolované až při přehrávání...) a 720 je více informace než 540! Bohužel levnější progresivní kamery točí častěji maximálně jen 30fps, což je u progresívu na hranici postřehu oka a obraz se jemně trhá při prudšíh pohybech kamery. 1280x720p/60fps je pak o něco lepší než 1080i! Navíc se neřeší věčně problematické prokládání a ani AR 16:9, ale rozlišení zase jen 4:3 (anamorf), se kterým lajci, ale i mnozí technici TV studií................, zápasili již u SD videorozlišení, tedy miniDV a DVDvideo formátu... ------------------------------------------------------------------------------------------ Stav Ideál je pak 1920x1080p 60fps! Jednak je obraz 16:9 poměrem stran i rozlišením podobně jako u 1208x720p :-) A proč né 50fps, ale 60fps?! No 99% LCD a LCDTV tiká právě na 60Hz a mnohé LCDTV to maj "přišitý" natvrdo a nelze toto nastavit jinak. I progresivní video o 50fps -což je jinak s rezervou dosti ryché snímkování na progresiv a odpovídá 100Hz u prokládaného videa!, se při typické obnovovací frekvenci LCD, LCDTV - 60Hz, jemně potrhává, spíše jakoby chvěje jemně :-) --------------------------------------------------------------------------------------------- Ale 90% mojich známích jsou slepci (i hluchoni...) a častokdyž jim to předvádím, nedchápou co tam vidím??? a tak nač se i tady vlastně snažit toto vysvětlit, 90% lidí to stejně nepostřehne... Hlavně když se budou moci chlubit, že maj doma HDTV kameru (jinak mezi náma - správně je HDV kameru, žádná TV v ní není že?! Podobně se píše u PC grafik, že maj HDTV výstup... :-) :-) :-) )
Re: Kamera
ta čísla vypadají velice slušně, neříkal bych že "umí jen" ale že má dokonce tolik. Je potřeba si uvědomit že rozlišení uváděné v linkách znamená že vedle každé černé linky je bílá mezera tzn. počet bodů které se přenesou je v podstatě dvojnásobek počtu linek. A protože lw/ph je počet linek vztažený k výšce obrázku pak teoreticky absolutní počet bodů vertikálně vychází 575*2 = 1150 případně 600*2 = 1200 a horizontálně 625*2*16/9 = 2222
Re: Kamera
A proč vadí "ne full HD" HV20? Umí jak 1080i tak 1080p. Co chceš více? Vadí ti jako, že HDV formát používá amorf 1440x1080? K čemu více, když i to má značné rezervy vzhledem k optice HV20. Kamera jako celek totiž umí jen rozlišení 625 x 575 linek (lw/ph) v interlace režimu a 625 x 600 v progresivním režimu.
Re: Kamera
No ono je těžké odpovědět na takto položený dotaz. Asi to musíš trochu více specifikovat. Dle mého názoru alespoň fin. rozmezím a možnou technologií záznamu. Já jsem majitel HV20 a jsem s ní spokojen. Pokud tedy mohu posuzovat podle toho, že se ti taky líbí, tak preferuješ formát miniDV, a cenově kolem 25-30tis. Osobně si myslím, že zatím v této cenové relaci "nemá" HV20 konkurenci .-). Dle mého to bude platit ještě cca 1/2-3/4roku... než přijdou jiné modely.