Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: X x Re: CBR nebo VBR?
Snad ještě k diskutovaným diskům a jejich pálení. Testy DVD-disků jsou mimochodem na této internetové adrese: \"http://www.cdr.cz/a/hardware/media/dvd/test\".Když se hned pod nadpisem klikne na \"Seznam jednotlivých testů DVD médií\", tedy na \"http://www.cdr.cz/a/hardware/media/dvd/test?jednotlive=1\", jsou tam i testy, jak si který disk rozuměl s různými vypalovačkami. (Do nového tvaru dal PJ, jinak to grafik WEB-u zkouší řešit...)
X x Re: CBR nebo VBR?
Když se poohlédneš, Edo, i po dalších diskusních serverech, možná budeš, tak jako já, překvapen množstvím úvah nad tím jaký DVD-disk, jakou vypalovačku a jestli za pět let bude disk čitelný. Určitě má význam jít po osvědčených značkách. No a až o víkendu dorazím video z dovolené, nasypu to také na ten pásek :o) . Vše je to jen o pravděpodobnosti chyb a její závislosti na čase. \"Bombenfest und idiotensicher\" to nebude ani na tom papíře.
Re: Re: X x Re: CBR nebo VBR?
Budu opět oponovat! Chápu a uvědomuji si neopakovatelnost a nenahraditelnost osobních dat obecně! HDD není samozřejmě záloha! Obecně platí, že PC je stroj na zpracování dat, nikoliv uchování! Potud s Vámi souhlasím! A zatímco film nekde \"seženete\"..., vlastní video jaksi NE! Nicméně zálohovat, znamená dát data (čímž vlastně video, foto, hudba jsou!) jednak na kvalitní-tedy značkový disc (Verbatim, nebo třeba i PRINCO-ale na lakovaný!, ne to nejlevnější, co se do roka oloupe(!!!) jako sice nejlevnější MULTIDISC-y...), podobně i pásek koupíte zřejmě SONY a pod a nikoliv např. SONYMAXI...(to jsem si ted vymyslel :-) ) a jednak u obvzláště vzácných dat se zpravidla vytvoří zálohy 2!!! (pracovní-na otloukání a nedotknutelná!!!). Přece mi nechcete namluvit, že moje digitální fotky za plno let neméně vzácné jako video, mám dát pro jistotu na pásek a ještě i na papír?!...............
Re: X x Re: CBR nebo VBR?
X x Re: CBR nebo VBR?
Dostáváme se sice trochu jinam, ale zálohování sestříhaného videa na pásku nepovažuji za zpátečnické. Stále se doporučuje jako alternativa v souvislosti s úvahami nad trvanlivostí DVD-disků.
Re: Re: X x Re: CBR nebo VBR?
Dnes není nutné zpátečnicky něco vrhat zpět na pásek!!!... Např. převedeteli ve VirtualDubu (videoeditor zdarma!) video z kamery, které používají stejně kompresi(komprimaci) DV (a to 1:5 na cca 25Mb/s tj. cca 200MB/min) a ještě k tomu dnes již zastarale-prokládaně..., na NEPROKLADANE (deinterlované, což je bezpodmínečně nutné zadat současně při převodu, jinak se video rozsype na kostičky!!!) AVI např. pomocí kodeku XviD(dle mě lepší pro vyšší dat. toky než DivX a navíc kodek zdarma!) a nebudeteli jej nastavovat nesmyslně na malý datový tok (namísto přednastavených 900kb/s, navíc původně uvažovaných na rozlišení jen 320x24..., ale alespon na 6Mb/s (cca 50MB/min a po komprimaci audia na 128kb/s CBR dokonce jen 30MB/min!) a cž se již vyrovná profi kodeku MPEG-2!!!!!, popřípadě máte ještě rezervu a můžete nastavit i stejně jako má kodek MPEG-2 tedy cca 10Mb/s použitý na DVD VIDEO kopatibilní a který ani méně kvalitní není zadara!). To je skoro 2h kvalitního videa na DVD-R a to ještě bez komprimace zvuku!!! Dávat tedy něco zpět na pásek??? A přetáčet??? A hledat??? No nevím! Já mám stovky mojich videí (dokumentů) rychle a snadno dostupných s možností vyhledávání na HDD (120GB cca 2000,-Kč!:-) ) v plném PALu a zálohy jen pro jistotu na DVD-R (120GB=cca 27 DVD-R á 20Kč=600Kč záloha celého hadru!)
Re: X x Re: CBR nebo VBR?
Museli bychom se bavit konkrétněji, aby se dalo doporučit zda volit VBR nebo CBR. Především záleží na tom, jaký soft bude použit a na tom, jaký má být výstupní soubor, zda DVD 1-2 hodiny nebo něco jiného. Kvalitní (a drahý) soft umí velmi dobře VBR a používat CBR je mrhání prostorem. Pokud se ale vrací sestřihaný záznam zpátky na kazetu, je nejvhodnější ponechat původní datový tok a nekomprimovat ho.
X x Re: CBR nebo VBR?
Díky za obsáhlou odpověď zahrnující i konkrétní zkušenosti. Myslím, že jsem si udělal představu o nastavování datového toku. Pokusím se tedy o shrnutí. Mám-li dost úložného prostoru a chci-li vyloučit kvalitativní úlety dynamických scén, je lépe volit konstantní datový tok. Je-li mým cílem vyšší úspora na disku, mám-li dostatečný výkon počítače a jsem-li tolerantní k případnému zhoršení kvality, zvolím proměnný datový tok. Zřejmě bude tato exaktně dost obtížně vymezitelná hranice (a jak jsem po ní toužil :o) ) ještě ovlivněna konkrétně navolenou hodnotou datového toku či jeho mezemi.
Re: Re: CBR nebo VBR?
A kdy volit VBR? Chceteli úzkostlivě šetřit místem (často použito k namáčnutí jedoho celovečerního filmu na CD-R..., ale existuje snat dnes DVD-R a to představuje cca 2 až 2,5 hodiny kvalitního videa v plném PAL-u!, naco víc???), nevadí-li vám, že bude daleko déle trvat převod videa a nevádí-li vám, že občas při náhlé dynamické scéně bude obraz rozplizlý... VBR také zpravidla nelze použít při realtime recordingu (nahrávíní a současné komprimaci v reálném čase přímo do výsledné podoby), pokud nepoužijete hardwerový kodér (převodník se speciálním chipem)!
Re: Re: CBR nebo VBR?
Mno, pokusím se to vysvětlit nepočítačovou řečí, která se tady zcela nechytá a ani to není nutné: CBR-\"konstantbitrejt\" je vo tom, že datový tok, čili objem dat za časový úsek (řekněme za 1s) je stále stejný, bez ohledu na to, nahráváteli zrovna tmu a ticho! Tedy systém naslepo skenuje (nahrává a převádí na data) i \"nic\" a vytváří stále stejné množství dat! VBR-\"variablebitrejt\" je jakoby chytřejší a umí více-jakoby krátit množství stejných a opakujících se údajů vznikajících především při natáčení tmy a ticha, nebo alespon málo pohyblivých (zejména pak u statických) scén a výsledný objem dat v časovém úseku (za 1s) je zpravidla i výrazně menší, než u scén dynamických! Zápis dat na HDD (na interní disk počítače) většinou neprobíhá v reálné čase, ale vzápětí po předchozím propočtu vice scén jdoucích po sobě! Jde o náročnější proces což vyžaduje zpravydla i vyšší početní výkony, ale nadruhou stranu i pomalý a menší HDD. Mě se i stává, zvolím li komprimaci VBR při zachytávání (capture, record, nahrávání) např. při digitalizaci analogového videa při současné komprimaci (zmenšení objemu dat dle inteligentních algoritmů kodeků, kde jde, podobně jako u fotografií z inernetu také krom onoho krácení o jakési rozmazání ostrosti, ale i slévání barev snímlů do méně odstínů), což je ale již velmi náročné na hardvér (výkon PC), ale i při dodatečné komprimaci, což lze dělat i na pomalejším PC (ale hodiny...), že se mi trochu rozjede synchronizace zvuku a obrazu a to především, použiji-li VBR u zvuku (audia)!!! Ne náhodou možná i DV (potažmo MiniDV) používá CBR! A také jen malou komprimaci (1:5) a dokonce jestě bez odstranění prokládání!-to totiž brání efektivnější koprimaci!!! (těžko lze najít mnoho velkých shodných barevných ploch v obraze roztříštěným proužky obřádek časově posunutými..., proto i většina kodeků umí při současném odstranění prokládání (deinterlaci) docílit zmenšení velikosti vodea (objemu dat) ještě až 1:10! Tedy celkem k teoretické velikosti ideálního nekomprimovaného videa PAL (720x576 pixelů a RGB-plných barev) a audia (16b/48kHz) cca až 1:50 bez výrazné újmy na kvalitě a rozlišení detailů i barev!!! (včetně komprimace audia, které by tvořilo jinak o 1/3 vice dat!!!). DV má asi 25Mb/s(přes 3MB/s) Tedy kamera naslepo pravidelně vzorkuje (měří úroven el. náboje světlocitlivých buněk CCD snímače) a převádí světlo na stejný počet nul a jedniček za 1s at je snímač osvětlován jakkoliv, nebo vůbec! Vím že je to složité, ale narozdíl od zvuku a statických obrázků je \"neposedné\" video velmi složitou záležitostí!... A ni já to zřejmě nevysvětlím tímto přesně! Ale opravdu jen pro hrubou představu!
Re: CBR nebo VBR?
Sami jsme hledali Vaše zkratky - a našli: mělo by jít snad o konstatní (CBR) nebo variabilní (VBR) datový tok, že jo?Tak to by schválně zajímalo i nás, má-li někdo zkušenosti.