VIDEOKAMERY.cz | FullHD AVCHD @ 24 Mbit/s (kartovka+

Tak už jsem byl prakticky rozhodnutý pro Canon HF200 (zvl᚝ poté, co HF100 se i v e-shopech zdražel z 15 na 17-18, tedy na stejnou cenu jako HF200), ale teď mi sledování cen přineslo zlevnění HF100 na 9, a to se vyplatí, i s 16GB SDHC kartou je to za kulatých 10 ;) Nevíte, jestli to je nějaká akce Canonu, výprodej "starého" modelu, nebo co se děje?

Pave1: No bral jsem vaše názory na vědomí (ač mi to přišlo teoreticky proti srsti) a argumenty jsem se sám přesvědčil, že na nich něco je :) Tím neříkám, že vám dám automaticky zapravdu i příště :P, očekávám a doufám že tak za rok dva už bude situace s progresívním snímáním zase mnohem lepší ;) ......... Eda: Jj, je to slušné, kolik ten Smart zachová informace, mrknu se potom na něj

Tak jsem si poctivě vyrenderoval ve Vegasu dostupná ukázková videa do 1280x720x25(30)p (od Tomáše, Canon HG21 z místní recenze, japonský Canon HF S10 s Interpolate fields, ze Sanya 60p do 30p bez deinterlace) a musím uznat, že i přes deinterlace podávají ty klasické kamery celkově lepší výkon, takže trvat dále jen na progresivním snímání je v této kategorii fakt krátkozraké (plus jako bonus ta kompatibilita otřískávaná tu o hlavu :)). Nevíte někdo o nějakých ukázkách Canonu HF100/200, které bych si mohl stejným způsobem vyzkoušet?

tomas, pave1, ...: Jen pro potvrzení, když si zobrazím v editoru třeba Tomášovu ukázku v 1080/50i a chci renderovat do 25p, u rychlých scén se pro 1080 řádků asi prokladu nejde úplně zbavit, nebo ano? (V ukázce vpravo bych měl mít originál půlsnímky, na monitoru vlevo pak metodu Blend fields, je vidět, že sloup je jakoby zdvojený: http://nepsin.com/share/50i_ve_vegas.jpg) ....... Pro úplnou eliminaci bych musel použít jen poloviční počet řádků (540) anebo to resamplovat třeba na 720, aby se to ztratilo, je to tak? (V Tomášově ukázce vyrenderované ve 1280x720 do WMV už tam to zdvojení sloupu nevidím, je to jen pohybově rozmazané, takhle by se mi to jevilo už použitelné. Co mám případně ve Vegas nastavit pro tenhle výsledek?)

Díky předem, nemusíš spěchat, to Sanyo jsem ještě neobjednal ;), ten týden dva tomu rozhodování ještě dám (i když podle toho co v lowendu vidím by to chtělo počkat ještě aspoň rok ;))

(Prokládaná by mi byla na to, abych si to k sobě stáhl a zkusil udělat neprokládané na PC, co potřebuju :))

Na druhou stranu je to vlastně logické, rozlišení 540 řádků je polovina 1080, takže tam může být celý půlsnímek a při frekvenci 25 se nic nemusí deinterlacovat :) Nějakou ukázku v 1080/50i nebo převedenou do 1080/25p bys náhodou po ruce neměl?

Rozumím a beru na vědomí, na konkrétně tvé video se znovu podívám (měl bych tady mít ještě stažená všechna co se objevila v diskuzi), a určitě nevylučuju, že problém s deinterlacingem může být způsobený hlavně rukama ;) K té šastné ruce při výběru, čím víc toho "zjišuju", tím víc mě inspiruje spíš pořekadlo "kdo nic nedělá, nic nepokazí" :)

Díky, no problém mám hlavně s tímhle "Proklad ti žádnou kvalitu neubere", protože zbavit PAL miniDV prokladu aby to vypadalo pěkně na PC a progresivním DVD (když jsem ho chtěl přehrávat taky na PC bez deinterlace filtru) se mi moc nedařilo, metody jako blendování políček to akorát rozmazávají a pořád to tam je trochu vidět (a i na nějakých videích z Dobrušky je podle mě v pohybu to řádkování vidět), takže tohle jsou moje malé ale zato negativní zkušenosti :) A v tomhle mě utvrzují i recenze, kde kamery které umí "p" režimy jen z interlaced (jako ty Canony HF) vesměs kritizují, že je to tam poznat a není to ono jako skutečný "p" záznam. Druhá věc pak je čistě teoretická, když pracuji 99 % času s progresivními zobrazovači (monitory, projektory) a chci si taky stříhat video bez problémů tak, jako by to byly celé obrázky (titulky, efekty, vkládání fotek, ...), tak se prostě chci od půlsnímků oprostit - důvod jejich vzniku byl přece v technických omezeních, a to by právě 720/50p řešilo (jenže to nikdo v lowendu nedělá). Takže souhlasím, že chci něco, co se moc nenabízí (nebo ve třídě mimo moje možnosti :)), a tím horší je pak výběr i "hádání" se o potřebách :) .... Ta ukázka 1280x720x30p by měla být originál natočená tím Sanyem, artefakty jsou způsobené asi tím, že "adekvátně" v tomhle režimu snížili bitrate na 9 Mbps

Tady je ukázka nativního záznamu 1280x720x30p z toho Sanya (HD-SHQ) http://tinyurl.com/hd2000-720-30p ... Je šance, že by byl Canon při 25p srovnatelný?

Moje laické postřehy: - (2_1.MP4) tučňák v bazénu, ta se mi zdá docela dobrá, stabilizace to švenkování na širokém konci zřejmě docela stíhá, kompresní artefakty jsou vidět v plochách (voda, zeď) když si to člověk pauzne, ale při plynulém přehrání mě to nerušilo - (2_4.MP4) u děkovačky s lachtanem kdy je tam relativní přítmí a lachtan se hýbe trochu nestíhá autofocus, jinak se mi to zdá relativně dobré (myslím že můj Canon MV700 při stejných světelných podmínkách podává horší výkon) - u té holčiny (pěkná modelka btw :)) na kolotoči je vidět aspoň u mě dost komprese (vždycky než naskočí další keyframe), ale zase v té scéně se toho mění opravdu hodně (pozadí za kolotočem, odraz v zrcadlech, i kamera se hýbe (a občas je její tvář mimo HO)). Přesto je ta MPEG4 při 24 Mbits pro plných 60 snímků asi na hraně, škoda, že tam nenechali režim 720/60p (je jen 30p), když to měl ten předchozí model 1010 (ale ten to má zase s nízkým bitrate a měl horší další parametry)... Dělat zbytečný reencoding na kvalitě nepřidá a ten FullHD s těmito parametry je možná fakt trochu zbytečný - celkově i u dalších ukázek se mi zdá stabilizace docela dobrá, pokud to točili z ruky (asi jo), i když podle kvality recenze a fotek soudím, že to měl v ruce nějaký profík a hlídal si to (naopak jsem viděl na internetu amatérské ukázky roztřesené až běda) - zvuk slyšet je, i když to není žádná sláva. Jde do toho 2,5 mm něco rozumného strčit? Takže rozpolcenost trvá :), rád si přečtu vaše názory na tyhle ukázky (i na dalších stránkách ještě nějaké jsou)

(Z URL je potřeba odstranit mezery: před "zboard", v "p age" a "h tml")

Já si také myslím, že třeba tenhle jeho poslední příspěvek už nebyl takový chaos, pokud to ještě zkrátí a zjednoduší a nebude tím tapetovat pořád dokola, tak snad když se pave1 vyspí, už to snese :) .............. pave1: co tahle ukázka? když pominu, že mé stávající PC to aspoň přes ffdshow nestíhá přehrát plynule (po pár keyframech je vidět zásek), ale s tím se počítá (http://image.popco.net/Review/CAM/SANYO_Xacti_VPC_HD2000/images/2/2_1.MP4