Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: FX1 nebo HV30?
Zpracování může mít své následky - přepočet titulků, triků, přechodů atd v sw vytvořených bude prokládané, podklad (záběry) ale bude neprokládaný, což povede k chybám. Osobně bych rozlišoval 1080/50p a 1080/25p (ten druhý typ zpracování podporuje mnoho sw), materiál bych vždy radši zpracoval tak, jak je natočený (např. 1080/50i nebo 1080/25p).
Re: FX1 nebo HV30?
Ale ja si nevybiram kameru podle sw. Jem potrebuji vedet a ted zopakuji otazku: jestli kdyz dam do pinnacle ktery v nabidce nema 1080p z kazety progres. Zaznam, sestriham ho a importuji zpet na kazetu utrpi to video vazne poraneni a nebo to bez problemu projde.
Re: FX1 nebo HV30?
Tak, tak.
Re: FX1 nebo HV30?
:-))) kdo chce kam, pomozme mu tam :-)))
Re: FX1 nebo HV30?
Vybírat si kameru za 50k podle sw za 3k mi přijde malinko nevyvážený :-)) (proti FX1 žádné námitky nejsou, by má Canon XH-A1 za běžných podmínek o kus lepší obraz, divák to na tv ze vzdálenosti 3m zas tolik nezkoumá, to ani na HD .-) ; víc ho zajímá děj, pěkný barvy, atd).
Re: FX1 nebo HV30?
To je mozne ale sony je o 10 000 levnejsi a celkove mi vice vyhovuje. Ale ted me hlavne zajima jak je to s tim progres. Zaznamem. Jestli proleze tim pinnaclem bez ujmy.
Re: FX1 nebo HV30?
NO TAK TO BUDE OBROVSKÁ CHYBA !!! XH A1 je po všech stránkách lepší než 4 roky starý typ FX1 !!! Objektivně: http://www.camcorder-test.com/camcorder-018fe191ed4cd7d651d8dfa8d90c3e75... Sám jsem měl HV20, Sony FX1 a nyní už přes rok XH A1, takže radím z vlastní zkušenosti! Dejte si tu práci a dobře si prohlédněte ten můj odkaz!
Re: FX1 nebo HV30?
Kdepak, mam kontakty takze bych ji do 50 tis. Sehnal. Stejne ale nakonec nejspis vezmu tu sonku- sony je mi sympatictejsi znacka a ma lepsi umisteni lcd. Ale ve fotoskoda mi rikali ze pry kdyz do pinnacle pres firewire ulozim progresivni zaznam sestriham ho a odeslu to zpet na pasku nemelo by to mit vliv na to, ze pinnacle umi jen 1080i tzn. Nemelo by to ztratit kvalitu. Kolik je na tom pravdy nevim.
Re: FX1 nebo HV30?
No pane mladý režisére, už se asi dost vzdalujete od svého původního záměru kamerky do 40l - za ty si teda XH A1 asi nekoupíte...
Re: FX1 nebo HV30?
Myslím e je jedno jestli je to nativní nebo umle vytvoený - pro amatérský film je to celkem jedno. Staí kdy to nebude vypadat jako kdy jdou televizní noviny. Zjistil jsem ale e i fx1 má progresiv - v recenzi na fx1 od P.Jelínka je odkaz na stránky jednoho kameramana a ten tam uvádí e progresiv má - má to i s obrázky. Otázka te je jestli vybrat fx1 nebo xh a1.
Re: FX1 nebo HV30?
30p :-) má např. moje JVCHD10 (menší alternativa HD100, které také umí 30p, ale "jen" 1280x720 :-), neplést ji s amatérskou řadou HD10..., novší verze až po model HD200 pak umí i 50p a 60p! ale za šílený peníze!)
Re: FX1 nebo HV30?
Obávám se, že má vivog pravdu. HV20 ale i XHA1 mají mód 25F a ne 25P. Když jsem se po tom kdysi sháněl (A1 byla novinka), zjistil jsem, že 25F je programově vytvořené z 50i (alespoň tak jsem to tehdy našel) a není tedy nativní 25p.
Re: FX1 nebo HV30?
Zdravim, po dlhej dobe sa mi podarilo prihlasit tak som chcel prispiet s tym co ja viem o HV30 a dnes sa mi to znovu len potvrdilo ked vysiel canon s novou HV40. HV30 ma iba digitalne emulovany progresive mode, zatial co HV40 uz ma nativny progresive. Kto by chcel vediet daco viac o HV40 tak si moze precitat na: http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Returns-with-Another-HDV-Camc... Snad toto pomoze.
Re: FX1 nebo HV30?
PS12 má mpg2 - 1080i, sám si nastaví 25snímků/s a 30000kb/s. Ve vlastním nastavení lze měnit pouze datový tok. Jiná volba tam není. A v preferencích projektu je HD1920x1080/50i 25 snímků/s prokládaný. Sám jsem to zatím vyzkoušel jen na mašince, co tu měl správce na ukázku z canonu HG21, takže na určení kvality-nekvality je to málo. Sám zatím HD nedělám, jen jsem si to chtěl zkusit, jak by mi to šlo s PC dohromady.
Re: FX1 nebo HV30?
z mého úhlu pohledu je "neproklad 25p" u HV30 špatný obchod, pokud za něj platíte tak výraznou ztrátou kvality barev v lowlight (proti FX1). To je ale každého věc, co preferuje.
Re: FX1 nebo HV30?
1080/50p se v praxi u levných kamer prakticky nevyskytuje, HV30 sice snímá progresivně, ale záznam má 1080/50i nebo 25p (to druhé je málo pro plynulý pohyb na všech typech zobrazovačů). Dnes běžně dostupné maximu je 720/50p, tyto projekty jsou v sw jako je Edius5 nebo Premiere CS3 běžně dostupné (ale tohle zase neumí HV30). U studia nevím, nepoužívám ho. Asi bych si zkusil nějak shrnout, na vašem místě, co získáte neprokladem a co získáte kvalitními barvami v lowlight - z hlediska komfortu diváka vašich snímků, co on víc ocení.
Re: FX1 nebo HV30?
A nemate nekdo zkusenost se strihem progresivne nahraneho zaznamu? Pouzivam pinnacle 11 plus a ten v nabidce nema 1080p ma pouze 1080i. Nevite nekdo jestli pinnacle 12 ma moznost 1080p? Nikde se to neda zjistit.
Re: FX1 nebo HV30?
Ked volis format natacania v HV30 tak mas k dispozicii: HDV prekladane HDV progresivne DV 4:3 prekladane DV 16:9 prekladane ja akcie tocievam na DV 16:9 (kedze CMOS snimac je sirokouhly, teda pri 4:3 by orezaval), ked cosi pre seba tak HDV prekladane. Rad by som videl progresivny vystup z XH A1 alebo inej "vacsiej kamery" na porovnanie... Ano, z HDV sa da vzdy SD spravit. Bud cez softver alebo PRIAMO z kamery - pri nahravani do pocitaca zvolis na kamere konverziu HDV>DV a priamo pocas prehravania to prekonvertuje do SD
Re: FX1 nebo HV30?
Jak: "iba v HDV"??? To není iba! Ale hlavně! Z HDV udělám SD vždy ne?!
Re: FX1 nebo HV30?
HV30 ma skutocny progresiv na vyber, ale iba v HDV mode. Pri toceni v SD rozliseni je k dispozicii iba prekladanie.
Re: FX1 nebo HV30?
Uprimne receno se mi do techto postupu moc nechce i kdyz ztratim jen cast kvality. Ale potreboval bych vedet jak je to s tim progresivem u hv30? Je to opravdovy progresiv nebo prokladany ktery jen jako progresiv jen vypada?
Re: FX1 nebo HV30?
1. u HDV rekomprese tolik neublíží, neb je to mnohem lepší předloha obrazu pro další zpracování s mnoha detaily a jednou takovým počtem řádků než miniDV a tedy s polovičním-jemným rastrem :-) ------------------ 2.při výkonu dnešních PC to ani moc zdlouhavé není :-)
Re: FX1 nebo HV30?
a co canon xha1? 25p umi a jetou urcite najdete za 50k. Pri deinterlace dochazi vzdy k ubytku kvality, nutne rekompresi a casu + prace navic
Re: FX1 nebo HV30?
Na progresivu mi zalezi hodne nebot ted delam videoklip pro jednoho hudebnika do tv ocko na zapujcenou kameru - u videoklipu nepotrebuji progresiv ale u svych filmu ano. Hv 30 ma original progresiv a nebo prokladany ktery se tvari jako progresiv?
Re: FX1 nebo HV30?
Tak tak, Smart Deinterlacer! :-)
Re: FX1 nebo HV30?
tak jsem to našel - Smart Deinterlacer
Re: FX1 nebo HV30?
(proklad bych odtraňoval přes virtual dub a externí plugin, který už si pamatuju jen velmi matně, měl ale nejlepší výsledky, něco jako "smart"? , fakt už nevím, ale někudy tudy ... )
Re: FX1 nebo HV30?
To se dělá blbě .-) (když to má vypadat dobře). Osobně bych si s tím hlavu vůbec nelámal, na prokladu/neprokladu filmová tvorba vůbec nestojí. A až dosáhneš kvality tvorby, kdy tě začne prokládané zobrazení omezovat ve filmové řeči, určitě už dávno budeš mít jasno, jakou si na to pořídíš kameru a proč. Pokud máš málo financí, ber FX1, pokud máš možnost si půjčit, zkus mrknout na HMC151E, skenování čipů má 1920x1080/50p, z toho ukládá buď 1080/50i nebo 720/50p. To druhé je tvůj ideál :-) .
Re: FX1 nebo HV30?
Tak myslím že ty JVC jsou dosti drahá. Možná by bylo lepší skutečně nevybírat kameru podle toho, jestli je progresivní nebo ne. Jak se to tedy dá udělat abych z prokládaného udělal progresivní? Jaký program je k tomu zapotřebí?
Re: FX1 nebo HV30?
Pro neprokládané snímání to chce 720/50p, takže nejlevnější je nová HMC151E (panasonic 3x 1/3 CCD, AVCHD záznam na karty), pak je to XDCAM EX1 - 3, pak JVC (ale to bych nebral). Pro nezávislé filmy bych si osobně vybral HMC151E, to i kdybych si měl připlatit (má i XLR, dobré šíro atd). Ale za skoro polovic je ta FX1.
Re: FX1 nebo HV30?
Jak myslíte... Tak ještě dám další konkrétnější tip na rize progesivní(!!!) a profi kamery, kterou jednu zmenšenou variantu také já vlastním :-), a to jsou zase kamery od zn. JVC a ty již nejsou pidi ale na rameno a za mnohem víc, ale starší modely né zase až tak za ranec -JVD řady HD100 a HD200. Deatily a prodej je na doufám přátelském webu svideokamery.cz a majitel-správce nebude proti zveřejnění odkazu: WWW.DISK.CZ
Re: FX1 nebo HV30?
Podívejte, nevím o co vám jde. Myslím že vaše rozumy do této diskuze vůber nepatří. Už mi do této diskuze laskavě nezasahujte a nechte ostatní rozumné lidi aby sem vkládaly věcně odůvodněné argumenty pro jakou kameru se mám rozhodnout. Vaše dabingové znalosti jsou mi ukradené. Přete se s někým jiným a nekecejte mi do toho jak mám co dělat - to fakt nesnáším. Děkuji za vaše drahocené rady a už mi s nimi dejte pokoj.
Re: FX1 nebo HV30?
DODATEK: nebo si snad myslíte, že Studo Dabimg Praha dabuje jen zahraniční cizojazyčné filmy???
Re: FX1 nebo HV30?
Ooo tak to jo, to je docela dobrej režisér. Já mám raději Jakubiska nebo Mencla a beruto kde? No nésu slepé a hluché a vidím a slyším, že jde o zvuk ze studia a jeho umělé dozvuky nejsou reálné z venku, jeli scéna točena venku a kooor dříve, točilo-li se na celuloid, kamera zvuk nezaznamenává vůbec!!!!!!!!!!!!!!! Kdž už, tak se točí i pro orientaci a případné použití, ale nezávisle na kameře - na magnetofon! To víte ne?! Takže se nevyhnuli napasovávání a dodabování zvuku ke scénám!
Re: FX1 nebo HV30?
Re: FX1 nebo HV30?
Vy asi myslíte současné sračkoidní české seriály a TV inscenace že?... :-) :-) :-) No ještě tak divadlo potřebuje autentický zvuk! Soloidní film od Pánů režisérů, je totiž celý znova dabovaný ve studiu, ruchy a j. zvuky i dialogy!!! Já vás nepoučuji, já se jen podivji... Vyjmenujte jednoho toho režiséra, od kterého okukujete?
Re: FX1 nebo HV30?
No já myslím, že netřeba čekat - recenze jsou dávno hotové: http://www.camcorder-test.com/camcorder-11b338c15491e02cc5b2c9d03a9aaaa5...
Re: FX1 nebo HV30?
Pane Eda když někdo konstatuje že má málo prostředků pro pořízení kamery neznamená to přece že se lituje! Nechápu jak si to vůbec dovolujete mi radit jak mám vytvářet svoje filmy! Já pořizuji zvuk přímo na scéně - akorát že se potom použije jen jedna zvuková verze a ta se pak dá do všech záběrů ve scéně a tak se to dělá ve všech českých filmech a netvrďte mi tady že ne protože já se chodím dívat na natáčení filmů různých režisérů a vím jak to tam chodí! Takže mě tu laskavě přestaňte poučovat! Vím co chci a vím že chci kameru na pásku a tečka. NE HDD!!! Chtěl jsem pouze poradit kterou z těchto kamer vybrat nepotřebuji poučovat o tom jak mám vytvářet filmy - to je snad moje věc.
Re: FX1 nebo HV30?
OPRAVA: přibívat má být přibývat -to nechápu takové překlepy v y/i... Ostatní překlepy jsou normálka, sorry za ně.
Re: FX1 nebo HV30?
Tak to teda oponuji: 1. HD záznam je vždy soubor .mpg a s definovaným max. datovým tokem a je jedno, jeli záznamové medium páska nebo HDD! Není to jak u SD videa a miniDV vs HDD záznam s komprimáty... u HDVideo toto neplatí! Komprimát je stejný u pásky i HDD, naopak, HDD umožnuje i vyšší dat. tok, u pásky, leda že by zrychlila... Tedy tato tvoje skepse je lichá a tedy demagogií! Tedy dle mě(!) je nejideálnějším mediem pro kamery zatím HDD! --------------------- A za 2. Ty asi budeš točit film , jako režisér, tedy nikoliv dokument?! Pak ale s tím zvukem mě to nesedí??? U filmu se právěže skoro vůbec nepoužívá originál zvuk ze scén natož z kamer! Film je vždy nutně vopruz ozvučit! Pro dokument je autentický zvuk důležitý, pro film ne! ------------------- Při deinterlaci nedochází k žádnému ovlivnění barev, maximálně ostrosti, ale ani to není dnes již problém a stejně pak deinterlaci musí nějak(!!!...) udělat až při přehrávání obvody LCD TV i Plazma TV , neb jde o progresivní zobrazovadle a ty to mohou pos..., ehm, no tedy pokazit!!!!!!!!! Tedy bych to na nich nenechávala dělal to vklidu v editačním SW. To že to neumíš je jen výmluva... to neberu! ---------------------- Jediné s čím souhlasím je absence hledáčku, to mě vadilo silně i když! Ovládání kamery, jako rychlý pohyb a editace scén a mazání a tak získání volné kapacity na HDD je jednak paráda, rychlé, včetně stažení do PC a tedy použití dotykové LCD obrazovky s náhledy scén jak ve fotoaparátu až nutnost! LCD má toto JVC moderní - s hodně px a je ostrý, jasný s věrným zobrazením barev! To neteoretizuji, to konstatuji po osobních testech této mě sympatické pidikamerky! --------------------- Tedy žádné přetáčení a výpadky (dropouty) jak na pásku (teré opakovaným přehráváním a stahováním a zálohováním zpět budou jen přibívat!!!!!!) a věřte - výpadek budete mít just v nejdůležitějším neopakovatelném místě záběru! Hodně štěstí při výběru! (tím spíše jsem ji doporučil krom supr obrazu, že nejste bohatý rejža jak jste se politoval, nic víc, dík opět nečekám)
Re: FX1 nebo HV30?
Doporučuji FX1. Obraz má bezkonkurenčně nejlepší i ve ztížených světelných podmínkách. Budeš muset oželet profi kondenzátorové mikrofony (vyžadující phantomové napájení), ale dynamické bez problémů připojíš a když pořídíš speciální zdroj (příslušenství některých mikrofonů) nebo mikrofon s vlastním napájením, budeš mít i zvuk super.
Re: FX1 nebo HV30?
RE:Eda Co se týče kamer s pevným diskem, tak ty u mne nehrozí. Chci pouze páskovky. Je to nejlepší médium pro konzervaci videa s co nejmenší komprimací a navíc jsem na to zvyklý. Navíc absence hledáčku je neomluvitelná a zvuk když už tak chci nahrávat souběžně s obrazem - neznám větší opruz než ten zvuk pak synchronizovat. Vzhledem k tomu, že používám DOF adaptér potřebuji i progresivní snímání aby byl flmový dojem co nejvěrnější. Nějaké dodělávání progresivu přes software je nesmysl protože za 1. nevím přes jaký software bych to udělal a jak a za 2. to určitě dělá nepěkné věci s barvami. Zkrátka chci kameru na pásky s hodně funkcemi za rozumnou cenu. Pravda nabídka není zrovna nějak valná ale i přesto si myslím že je dostatečně veká na to, aby si ne zrovna bohatý mladý režisér pořídil stroj, který umožňuje vytvářet filmy s kvalitním obrazem. Teď je jen velmi náročným úkolem vybrat si správně.
Re: FX1 nebo HV30?
Tak z vybranej ponuky (FX1, HV30, HD1000) by som si asi vybral FX1. Uz pol roka tocim na HV30, ktoru som "mierne upgradoval" (viď Aktuality - "02.12.: Další fešná HV30ka"). Za tu sumu co som do nej vrazil postupne tak by mi vysla uz HD1000. Preto sa tesim na slubovanu recenziu od Spravcu ;) ... ze by som pripadne "vymenil" (nasiel nejakeho dobraka co by kupil HV30 s wide predsadkou, RODEmic, bateriami... a kupil HD1000). Aj ked ma zacinaju odradzat recenzie na zahranicnych strankach... kde tvrdia ze je to len atrapa kamery... a ma male mnozstvo nastaveni v porovnani s HV30. Preto by som vybral asi tu FX1 (aj ked recenzia mi to mozno vyvrati).
Re: FX1 nebo HV30?
Mě například velmi zaujal obraz z ručky JVC HD6! Sice pidi, bez hledáčku!!!..., ale obraz i v šeru je velmi profi! Umí sice jen empegHD a prokládaný, ale fullHD a prokládání umí editační SW dodatečně odstranit a při tam velkém počtu řád pixelů (1080) bez nějaké újmy ostrsti. Hlavně má 3xCCD a velké!!!!!!!! No a barvy věrné hlavně pletovou a to i v šeru. Alespon má ruční vyvážení bílé a j. potřebnosti! Za ty love a v takové "velikosti" jsem čuměl, když jsem ji kámošovi doporučil sice jen pro rodinu, ale náročnému divákovi s nároky na záznam na HDD a zásadně do empegu a FullHD bez přespříliš komprimovaných AVCHD a pod. sraček ikdyž za větší peníz(!) a testovali jsme pak, bylo to hoooodně vpodo :-) Ale je to velikostí a bez hledáku a micro vtupů jen amatérka :-( Nebo co je to vlastně profi?! U obrazu dle mě hlavně kvalita a zvuk nahraji třeba nezávisle ne?! U obsahu je to stejně o umění kameramana i kdyby točil na VHS! Joa z realistického obrazu skoro vždy uděláte umělecké podání, rozmazání a barevný úlety a B&W obraz, ale z rozmazané a barevně chudé a zašumělé mizérie, již ne! Hlavně u dokumentů je to o realističnosti obrazu.
Re: FX1 nebo HV30?
To nejspíše ano. Za uvážení by ovšem možná stála i Z1, která má navíc xlr konektory - což by se hodilo pro mikrofon na tyči. Nevím ovšem jestli nebude moc veliký rozdíl v ceně (bazarové) oproti FX1 a jestli nebude zbytečně nabušená - DVCAM prakticky nikdy používat nebudu protože jedna (širší minidv kazeta) DVCAM stojí skoro 1000 Kč a rozdíl v kvalitě nijak zásadní. Jediná věc mi ovšem na fx1 chybí a to je progresivní snímání které je pro filmový vzhled nepostradatelné - podobného vzhledu jsem až doposud docílil tím, že jsem nastavil závěrku na 25 ale stejně i přes to je vidět že jde o prokládaný obraz. HD1000 je celkem sympatická ale bohužel má pouze 1 cmos i když na předčasné závěry je tu brzo nebo tu ještě není recenze, díky které třeba zjistím že cmos v HD 1000 je solidní a má výtečné barevné podání. Nadruhou stranu to už je pomalu lepší si koupit HV30, která je daleko skladnější a má více funkcí. Je to opravdu těžké se rozhodnout. Je to těžké rozhodování mezi tolika kamerami. Poraďte :-)
Re: FX1 nebo HV30?
Re: FX1 nebo HV30?
Z těchto tří kamer, vzhledem k vašemu záměření, berte určitě FX1 (maximální možnosti všech nastavení, 3 CCD, spolehlivost...). HV30 - špičková rodinná 1 CMOS kamerka s pidi ovládáním a nepoužitelným hledáčkem, HD1000 je 1 CMOS Sony HC7 jenom ve velkém plastu na rameno...
Re: FX1 nebo HV30?
HD1000E jede jen v "HD" tj. 1440x1080 a XH A1 má full HD 1920x1080. Pokud zabrousíte do této diskuze ze včerejška, pak si to třeba ještě víc ujasníte. A propo, možná bych počkal na správce až bude mít recenzi na tu HD1000
Re: FX1 nebo HV30?
Hvr-HD1000 vypadá jako vynikající řešení ale mám jisté obavy jestli má tento stroj progresivní snímání. Díval jsem se na parametry a prý je 1080p ready - nevím co si pod tím mám představit ( jestli umí progresiv jen napůl nebo v menším rozlišení?). Cenu tohoto stroje ovšem nechápu - příde mi to jako jakýsi jedinečný úlet firmy sony.
Re: FX1 nebo HV30?
Zdravím před veselím na Silvestra... :-D) Možná tu stojí ještě otázka, jak moc s tou koupí spěcháte. Mám objednány vzorky zajímavé rameňovky Sony HVR-HD1000 (viz aktuality vpravo) a jsem natěšen vyzkoumat unikátní jednočip. Proti uvažované kameře Canon HV30 si nedovolím (téměř...) ani hlesnout, ale považte, jakým byste byl kameramanem s velkým strojem. :-)