Úvod › Diskuse › Zkušenosti uživatelů s jejich stroji? › HDV video a blikání

HDV video a blikání

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 16 Prosinec, 2007 - 16:32.
Fórum: 
Zkušenosti uživatelů s jejich stroji?
Text: 

Mám jednu otázku do diskuze. Všiml jsem si, že když natočím kamerou Canon HV20 záznam v HDV(1080-50i (1440x1080; 25,000 fps) , převedu ho na DV (PAL DV širokoúhlé (720x576; 25,000 fps) udělám DVD authoring. Při kontrole záznamu na PC vše OK, ale při pohledu na klasické TV je postřehnutelný nepatrný třes obrazu (kmitání). Uvedu ještě, že používám Vegas a authoring dělám v Architectu od Sony. Zde používám i volbu Zmenšit kmitání prokládání. Když však záznam ukážu někomu jinému, třes obrazu nevidí (je opravdu nepatrný), ale já ho tam prostě vidím.-))), dokonce jsem obdobnou vadu viděl teď nedávno na TV Nova, šlo regionální zpravodajství a v jedné reportáži jsem viděl stejnou vadu, jakoby kmitání, blikání v obraze, velmi nepatrné. Dokáže mě někdo nasměrovat správným směrem na co se ještě soustředit? Je možné že by mohlo mít vliv, že původní HDV záznam zpracovává nejprve první horní řádek a výstupní formát má zpracování nejprve spodního řádku či případně by mohla být chyba ve volbě --Zmenšit kmitání prokládání-- Samozřejmě asi bude mít vliv i frekvence zobrazování neb na PC (mám 60Hz) třes nepozoruji a na starší TV ano... že by to bylo pouze TV? U jiného záznamu (originál PAL DV a výstup také DV ) jsem toto nepozoroval.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 28 Prosinec, 2007 - 09:20.

trochu mi tohlee vlákno uteklo.... zkoušel jsem zase pár věcí, tentokráte jiný výstup respk jinou TV a zdá se.. že moje zděděná Tesla .-)) našla své hranice .-)) Zatím jsem na jiném tv nepozoroval takový, výše popsaný, jev.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 21 Prosinec, 2007 - 16:17.

Vystavte tady někde třeba jen 3 sekundy vašeho videa původního z kamery a toho chvějícího se, přepočteného!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 21 Prosinec, 2007 - 16:11.

Ještě jednou: jednoduchá logická úvaha: Jedno (vysoké) rozlišení se převádí na nižší, Ale je to "i" (prokládný) obraz! a je nutné brát ohledy i na prokládání a tedy i řádky s časovým posunem obrazu, kdy při převodu z HDV do DVDvideo formátu, prostě jiného rozlišení, předchozí deinterlace, si nedovedu představit logiku výpočtu nebo i vypouštění(?...) řádků, nebo jak asi docílím resize u prokládého obrazu bez újmy na kvalitě?! Nijak!!! Tedy nejprve deinterlovat a pak resizovat! Jinak jsou interference řádků, prokládaně nascenované již kamerou a tedy s časovými posuny, problém na místě! :-( U progresivního videa je případný resize hračka podobně jako u digi fotografie :-) U prokládaného NE! :-(

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Prosinec, 2007 - 21:10.

jj po pročítání diskuzí a uvažování a zkoušení docházím k závěru, že originál, jak zde pravil marts, je příliš kvalitní, reskp. ostrý a při enkodování to dělá rotiku. Zkusím ještě pár pokusů, až bude trochu času... použiji nějaké filtry a odzkouším několik prográmků na převod...zatím se mi jeví jako nejlepší Procoder... je zajímavé, že PC s LCD(zkoušel jsem tři přehrávače) si s tím bez problémů poradí a záznam je jak má být. Obyč TV to bohužel nezvládá a dost přepaluje. Dokonce mi i teď dochází, že když mám zebru v obraze a nestáhnu to, tak na TV je obraz o dost světlejší než při střihu (na PC).. s tímto efektem už dopředu počítám, ale ještě jsem to nijak neřešil.. a asi začnu .-))... škoda, že nemůžu otestovat obraz na LCD TV .-(. Jo a taky jsem narazil na jednu hranici, při zpracování HDV .-(. Na procesoru Pentium Core Duo 6600, při klipu s 80 a více střihy už PC nestíhá a Vegas hází chybu, respk. to vypadá na přetečení RAMky .-)))) (2GB je prostě málo .--(((. Pokud bude zájem, dám jsem odkaz klipu co jsem střihl.. šlo o boxerský závod amatérů.... .-)

Napsal uživatel marts [marts] dne 20 Prosinec, 2007 - 15:37.

takže to by sedělo s tím že původní materiál je příliš kvalitní, ostatně i u normálních filmů se pro publikaci na DVD obraz filtruje aby v něm nebyly detaily které jednak zatěžují enkodér a také při zobrazení na klasické TV působí rušivé efekty

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Prosinec, 2007 - 12:43.

tak hledal jsem i na netu a našel obdobnou diskuzi. Dále jsem dělal nějaké testy. Zjistil jsem, že určitě má vliv prokládání, kdy originál začíná na vrchním řádku a export je do mpegu, který začíná a spodním. S tím si obecně softík poradí, ale určitě to stopu v záznamu zanechá. Dále jsem na jiné diskuzi a osobním zjištěním zjistil, že určité blikání je hlavně na ostrých přechodech. Na celistvých plochách nebo, když je záznam tmavější, tak se blikání neprojevuje tolik. Jinak je celkově velmi malé, někdo by se s tím spokojil, já ne. Doporučovali použít na video nějaký filtr pro lehké namáznutí, aby zmizeli ty hrany.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 20 Prosinec, 2007 - 10:45.

Ano, prohozené pořadí půlsnímků u debiního prokládání... toto způsobují! Bohužel SONY zachoval narozdíl od průkopníka, pionýra JVC, prokládání i u HDV!... :-( A SONY je větší tedy vítězí né to lepší, ale od většího molochu... Stejně tak SONY zachoval pro levnější čipy, u HDV rozlišení HDV 4:3 oproti JVC 16:9, kdy HDV pracuje jen s poměrem stran 16:9, analogicky tedy anamorfní záznam (jiný poměr stran obrazu a rozlišení oproti digi fotce) stejně jako u miniDV... Tedy přepočítávání při záznamu i při přehrávání... :-( I proto není rozlišení 1920x1080-navíc "i" (prokládané) o nic moc lepší na rozlišovací schopnost, než rozlišení "jen" 1280x720, ale bezproblémové "p" (progresivní), tím spíše, neníli CRT TV slučitelná s HDV a do roka nebude možné neprogresivní zobrazovadlo ani koupit nové a expandují masově již jen progresivní zobrazovadla (mnou zavedený pojem :-) ) -LCDTV, PlasmaTV.

Napsal uživatel marts [marts] dne 20 Prosinec, 2007 - 08:45.

třeba mi můžete zkusit poslat nějaký ukázkový projekt ve Vegasu a já pak můžu mrknout no to jak to máte nastavené

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 19 Prosinec, 2007 - 15:20.

no video je komprimováno na klasické rozlišení .-) a bliká celý obraz. Asi budu muset udělat pár testů .-(

Napsal uživatel marts [marts] dne 18 Prosinec, 2007 - 21:30.

mohlo by to být způsobeno tím že díky zdrojovému videu v HDV které přepočítáte na standardní rozlišení výsledný obraz obsahuje víc detailů než z klasických kamer. Má tedy větší rozlišení. Naopak prvky v obraze zpracované klasickoou kamerou se "rozpliznou" přes více řádků čímž pak nedojde k blikání. A na závěr - měl jsem se zeptat spíš na začátku - to blikání je vidět jenom na určitých objektech? anebo bliká celá obrazovka?

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 17 Prosinec, 2007 - 19:26.

.-) je to klasická tv, ale jiné záběry z jiných kamer to nedělají... ok tu funkci beru, otázkou je, zda naopak neškodí .-))

Napsal uživatel marts [marts] dne 17 Prosinec, 2007 - 17:46.

pokud je to klasická CRT TV (ne 100Hz) tak na takových vidím blikání na všem. Jinak funkce " Zmenšit kmitání prokládání" u Architectu je určena jenom pro menu a zpracování statických obrázků - když byste v nich měl nějaké vodorovné čáry tak ty by pak nechutně přeblikávaly.

TOPlist