Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Sony Vegas
Jistě že Mainconcept :-)
Re: Sony Vegas
Pro jistotu, zda jsem dobře pochopil. Přes framserver jsi Pav1e udělal přepočet do SD, tedy DV kodeku? A pak tedy z Vegasu přes interní Maimconcept do mpeg. Je tak?
Re: Sony Vegas
Pro Pave1: Velká a uctivá poklona a dík za tvůj čas. Trochu ale nerozumím tomu: (např. na úroveň DV). Zajímavá je ale ta informace, že existuje jakási verze ProCoderu expres. To jsem nevěděl. Docela by mě zajímalo, kdyby měl někdo kratičkou ukázku, rozdíl mezi DC z např. MC enkoderu a ProCoderu (případně Carbon..). Jinak pánové jako vždy díky za ochotu. Vím kam chodit a proč.
Re: Sony Vegas
Tomas - zkusil jsem tu DC pro tebe, z Vegasu je dobré exportovat přes VD do SD nekomprimovaného (necelé 2GB/min cca). To pak opět můžeš hodit do Vegasu a přepočíst signál do mpeg2, výsledek je velmi dobrý, Pokud ale to SD zkomprimuješ (např. na úroveň DV), tak přepočtený mpeg2 je viditelně horší. Takže ta DC přes ProCoder se vyplatí (i ten expres, co stojí 1700Kč by měl stačit, ale neověřoval jsem to, zda načte to avisynth file, abys to nemusel meziukládat). Běžný přepočet do SD není tak kvalitní, v obraze je místy v závislosti na obsahu drobný neklid.
Re: Sony Vegas
Tak u mě to ztrátu času nepředstavuje, protože stejně m2t soubor jako zálohu renderuju na druhý disk. Takže paradoxně je tento postup pro mě teoreticky rychlejší, protože z výsledného m2t souboru provádí převod pouze mezi formáty a už nepočítá filtry, přechody atd. S tím souvisí i můj problém, který jsem se pokusil na freaku řešit, ale žádný nápad v čem by to mohlo být nebyl. Měl jsem v projektu jednoduchou montáž, kdy jsem čtyři stopy pomocí track motion zmenšil přesně na čtvrtinu, takže jsem pak měl ve výsledku obraz složený ze čtyř do rohů umístěných obrazů (multiscreen). Abych ty čtvrtiny od sebe viditelně oddělil, vložil jsem na každou ze čtyž stop FX border a stopám jsem tak vytvořil okraje. V náhledu ok, v m2t ok, ale když jsem vyrenderoval do mpeg, tak jsem ten svislý prostřední okraj měl viditelně mimo rozdělení obrazu. Jak jsem řekl, nikdo neví jak je to možný. Pomohl právě až encoding z výsledného HDV souboru, který už byl samozřejmě v pořádku. Ten border byl už prostě součástí obrazu.
Re: Sony Vegas
enkoduji přímo z projektu.. kdybych to dělal z vyrenderovaného souboru, tak ztrácím čas a zbytečně plácám místo... nehledě, že v ProCoderu nastavíš výstupů kolik chceš, takže klidně HDV i SD a dáš si oddech.-) a na konci máš dva soubory .-)
Re: Sony Vegas
ještě jednu otázku appalacio. Jak přesně to provádíš? Encoduješ do mpeg rovnou z toho původního sestříhaného HDV projektu, nebo nejprve vyrenderuješ m2t soubor a downconvert provedeš až z renderovaného souboru v nově otevřeném projektu? Snad jsem se zeptal srozumitelně.
Re: Sony Vegas
jj. to bych taky rád ale nemááám...
Re: Sony Vegas
já jedu přes ProCoder přes FrameServer. Ale i přes Vegas to není zlý, dávám vždy kvalitu na Best a 2pass. Jiné řešení nepoužívám a neznám lepší. Mě trochu zlobí Vegas, takže mi nechává přes Mainconcept kostičky jednou za čas (cca po 5min), proč nevím, takže jsem si zvykl na ProCoder.
Re: Sony Vegas
Chlapci. Jak provádíte (nebo spíše čím) downconvert střiženého projektu z HV30 na SD rozlišení pro potřeby DVDvideo. Vím o tom návodu od Fantase na downconvert přes VD do CarbonCoderu. Ale jaksi CarbonCoder ani Procoder nemám k dispozici. Používáte interní kodér Mainconcept ve Vegasu, nebo jste někdo zkoušel ještě něco jiného? Ptám se proto, že mě ten převod přes MC ve Vegas moc nepřesvědčuje, i když je pravda, že to nemám s čím porovnat. Třeba s tím Carb. nebo Procod.
Re: Sony Vegas
Díky
Re: Sony Vegas
Jak praví appalacio. V návodě od Nostradama jsou základy ale i pokročilejší věci opravdu velmi dobře popsány. Jinak já jsem kousek od Budějic, ale nikterak moc neoplývám časem.
Re: Sony Vegas
zkus tvfreak.sk tam to máš dopodrobna ve 12. dílech
Re: Sony Vegas
Kdo by dal školení ve Vegasu na dvě hodky Plzen/ Praha/ Budějovice?
Re: Sony Vegas
jj, takový fullscreen náhled je moc fajn :-) . Ale opravdu je ta verze 8c jinde, s tím už se dá velmi velmi dobře pracovat.
Re: Sony Vegas
Musím vám říct (a Appalacio to potvrdí!), že uspokojit Pave1a nebylo vůůůbec jednoduché. Ale díky jeho (přátelskému) rýpání (a naší obhajobě) jsme se dozvěděli věci, které bychom ve Vegasu ani nehledali. Mě to setkání obrovsky obohatilo. A povzbudilo.
Re: Sony Vegas
jj, ta 8c verze už je fakt prima, organizace layoutů také, vyzkoušel jsem (Tomasi nebyl jsem u tebe doma .-) , takhle nějak by to jen mělo/mohlo vypadat .-) . Je to už dlouho vyzkoušená konfigurace, stejně jako ta jednookenní, pro některé úpravy taky platná). Je fajn, že to tam Soňáci dotlačili, najednou "pupínky" z používání Vegasu rychle mizí :-) .
Re: Sony Vegas
Pavle, ty jsi musel být u mě doma aniž o tom vím. :-) Nějak takhle mám nastavený layout i já. A nejen to, upravil jsem si jich v průběhu střihu několik. Např. editace zvuku, velký náhled, skládání vláčku (source window) a další. A dospěl jsem právě i k tomu obarvení. Funguje to tak, že Vegas přebírá, Win themes. Tak jsem nainstaloval oficiální téma od Microsoftu s hodně tmavou šedou a večery u Vegas se stali mnohem příjemnější.
Re: Sony Vegas
a ještě printscreen (smažte případné mezery) - http://www.videoproduce.cz/images/Vegas_8c_dvouokenni_layout_b.jpg
Re: Sony Vegas
Takže přidávám pokračující příspěvek k práci ve Vegasu, kde dík zkušenostem z aktuálního Workshopu v Dobrušce (moc díky Appalacio a Bd) musím prohlásit, že od verze Vegas Pro 8c (8b ještě neumí) lze ve Vegasu skutečně velmi dobře pracovat v "klasickém" (tedy dvouokenním) layoutu aneb rozvržení oken (programu). Vegas např. od této verze také už rychle načítá m2t soubory, umí zobrazit timecode source (zachycených klipů HDV) v trimmer okně, podporuje fuulscren náhled z obou oken (source i timeline), by není úplně perfektní, je už zcela použitelný (výpadky z RT jsou minimální). Také export HDV (přes export to tape, lze např. i "jen" uložit soubor HDV na disk PC, jako .m2t) je možný bez přepočtu, pokud není upravovaný. Verze 8c jde "naladit" i do šedého vzhledu, takže celkově jde O PRVNÍ verzi, která uspokojí i střihače zvyklé na klasické prostředí střihových programů. Připočtu-li velmi dobrou práci se zvukem (a konfigurovatelné chování při vkládání přechodů, prolínaček, stíraček atd), jde skutečně o (i pro mě :-)) ) už konečně PLNě použitelnou verzi střihového programu, která uspokojí i velmi vysoké nároky uživatelů. Takže Sooňákům gratuluju, konečně to dotáhli na velmi velmi solidní poměr cena/výkon :-) .
Re: Sony Vegas
to mironic: Vegas není žádný zázrak. Pracuje podobně jako všechny ostatní dospělé editační programy, tedy přibližně 1:1. Instaluje se hladce během chvilky z jediné placky. Není to práce na krabičku cigaret a čtyři placky a pozdější dokupování dalších potřebností. Pracuje hbitě proto, že to není neohrabaný složitý moloch. Abychom si rozuměli, 1:1 je normální, 1:7 je PS. Při vší úctě, většinou všichni jsme na něm začínali.
Re: Sony Vegas
Tomasi, do práce ti napíšu omluvenku. Přijeď a šoupneš mi do Vegasu ten zázračný prográmek. Já jsem jen ubohý uživatel. Za odměnu ti u Správce zařídím protekci a budeš si smět vyzkoušet nový neSony kartový zázrak z nové aktuality.
Re: Sony Vegas
jooo a ten odkaz: http://www.tvfreak.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2377
Re: Sony Vegas
Pro Boba, ale i ostatní uživatele Vegas. Již jsme probírali problém s nabíráním HDV scén, kdy jsou z HV30 nekorektně scény odděleny s chybou atd. Páč jsou na Freaku.sk opravdu velmi sdílní a ochotní lidé (stejně jako tady), tak mě navedl jeden z místních "guru" na fantastickou věc. Jde o prográmek - script do Vegasu s názvem HDscnEDL. Ten při dodržení jednoduchého postupu (viz níže) rozdělí v kuse nabrané HDV na scény - prosím korektně. Ale tím to nekončí, dodá veškeré časové údaje ke scénám a dokonce i hodnoty clony, závěrky, gainu. No prostě paráda. Stačí utilitku stáhnout a držet se jednoduchého návodu v odkazu.
Re: Sony Vegas
Abych dobře rozuměl, 1:1 znamená, že hodinový projekt se renderuje zhruba taky hodinu? To by byl zázrak v porovnání s PS 7-10. Tam to bylo skoro na celou noc.
Re: Sony Vegas
Jak píše Bob (bd.) jde rovněž o to, co je použito za efekty, přechody atd. Stejně jako Bobovi mě trvá při normálním encodingu bitrate 6 až 8 tis. rendering cca 1:1. Někdy míň, někdy víc. Pokud zvolím dvouprůchodový přepočet (v prvním průchodu video projede, do pomocného souboru zaznamená údaje o úsecích, kterým je třeba se věnovat důkladněji a pak provede finální přepočet) trvá to samozřejmě mnohem déle. Vzhledem k tomu jakou máš sestavu, neměl by být žádný větší problém. I když na C2D procesorech to asi běhá líp. To by mohl osvětlit někdo fundovanější.
Re: Sony Vegas
Já už to psal někde výše, mám P IV 3GHz, 2GB RAM a kvalita MPEG DVD, tok 6000. Z DV avi to na PS trvalo celou noc /projekt cca 90 minut/. Jak je to u Vegasu?
Re: Sony Vegas
Tomas má pravdu. Můj Asus mazlík to stíhá zhruba 1:1. Dělám jen HDV. Nejvíc ho zdržují efekty, filtry, přechody a titulky. Můj minulý Asus stíhal DV cca 1:4.
Re: Sony Vegas
Tak na to je těžká odpověď. Jde o to na čem (PC) a jak je encoding nastaven.
Re: Sony Vegas
Díky, jak asi trvá převod z DV do .mpeg/.vob/ u 2 hodinového projektu? U PS to bylo celou noc.
Re: Sony Vegas
mironic myslel při nabíraní a bd. volby renderingu (tam jich je opravdu neuvěřitelně a s obrovskýma možnostma nastavení). Ale u toho nabírání si teda myslím, že ne. Ale nevidím to jako chybu. Pamatuju si, že ta volba v PS je a je mi taky jasný jak ten encoding "za letu" musel být asi kvalitní. Obecně vidím jako lepší pracovat vždy v DV a encoding nechat až na závěr. Ve Vegas je navíc skvělej encoder už přímo integrovanej a to od Mainconceptu. A ten umožňuje například i dva průchody (díky appalacio - ten mě kdysi nasměroval). Někdo to řeší ještě přes frameserver do externího encoderu, ale já to ženu přímo tím MC a musím říct, že nemám co řešit. Jednoduchý, kvalitní, skvěle dle potřeb nastavitelný.
Re: Sony Vegas
to mironic: Ano, je tam voleb (hotových i nastavitelných), že ti budou oči přecházet. Naštěstí si umí zapamatovat poslední nastavení (nebo šablonu), takže nemusím stále znovu mudrovat. To mi vyhovuje.
Re: Sony Vegas
to Tomas: ohledně tykání - kamarádi a "kolegové ve zbrani" si přece nevykají. Jak by to vypadalo? Vykání si zasluhuje jen někdo velmi vysoko postavený, velmi důležitý a nebo velmi starý, pokud ovšem sám nenabídne tykání. Ale mezi kamarády je to automatické. No uznej - jak by to znělo, říkat třeba: vy vole...
Re: Sony Vegas
To je skvělé, díky. Ještě mám něco. V PS se dalo při nabírání videa zvolit, zda t má být v DV avi, nebo rovnou do MPEG s nastavením toku. Některé věci jsem tak dělal a na DVD se už renderovaly jen přechody atd. Je ve Vegasu podobná volba?
Re: Sony Vegas
S ohledem na Stařečka (a jiné bratry od zdravé konkurence) tu nebudu lobovat za Vegas ... ale souhlasím s Tomasem. Ten je jasným důkazem, jak rychle lze zmáknout nový soft na velmi slušnou úroveň. Moje pozvánka na seznamku do Dobrušky stále platí. A znovu opakuji: nikdo tam nebude největší machr a nikdo tam nebude největší pitomec. Mezi kamarády se na tohle nehraje. Setkání v Dobrušce je hlavně pro nás, co se chceme naučit a porovnat (omáknout) něco nového a lepšího.
Re: Sony Vegas
to mironic: Tohle čekání na nějakou odezvu dobře znám. Přesto si myslím, že ti zde chlapi radí dobře: Dělej v tom, co dobře znáš. Pokud však nepospícháš (jako že bys pospíchat neměl!), rozhodně doporučuji poohlédnout se po zdařilejším softu. A se rozhodneš pro kterýkoli, ve srovnání se svým "starým" si vždy polepšíš. My ti tady vždy rádi pomůžeme, že, chlapi?
Re: Sony Vegas
jen upozorním, pokud někdo nabírá analog video přes tv kartu nebo převodník, dříve nebo později se v záznamu projeví chyba, kdy se rozjede zvuk s obrazem. Doporučuji tedy menší dávky, tak cca půl hod. či hodinové max. i kvůli náročnosti zpracovávat větší soubory (20-30GB atd.), pokud by se jednal oo mnohahodinový soubor
Re: Sony Vegas
Tak v tom případě třeba ten Vegas :-)
Re: Sony Vegas
Znám jen PS 7 až 11, ale tam když je projekt delší než cca 40 minut až hodina, tak práce na ose je šíleně pomalá, dlouhé odezvy na cokoli atp. Přitom mám P4 3GHz a 2GB RAM.
Re: Sony Vegas
To můžeš udělat v kterýmkoli střihovým programu. Nejlépe v tom, který znáš. Jak dlouhý úseky je asi jedno. Já bych to nabíral po kazetách. Zrovna minulý týden jsem pro kamaráda dělal něco podobnýho.
Re: Sony Vegas
Díky moc. Mám nyní asi 7 hodin VHS záznamu přepisu z 8mm filmu. Přes kameru to digitalizuji do PC. Potřebuji z něj jen vystříhat místa, kde 8mm film přeskakoval, či se zasekl a připálil. Sem tam nějaký titulek a možná hudba. Jak a v čem to nejefektivněji provést? Po jak velkých úsecích to nabírat?
Re: Sony Vegas
to bd.: Ani Bobe nevíš (doufám, že nikoho neurážím tím, že troufale většinou zde na diskuzi tykám, připadá mi to přirozenější) jak mě mrzí, že mi to zatím nevychází. (Jedná se o pracovní záležitost). A jel bych k vám hlavně kvůli tomu, že se mám co naučit od takových jako jsi ty a né někdo ode mne. Ještě si samozřejmě nechávám vrátka otevřená ale.... A proboha srovnávat mě s Nostradamem? To je jiná liga, tam já chodím na rozumy. A aby si někdo nemyslel. Když tu na něco odpovím není to vždy tak, že sednu a sypu zkušenost z rukávu. Někdy prostě otevřu Vegas, konkrétní dotaz vyzkouším provést a výsledek hodím do diskuze. To znamená? No že vlastně i dotaz je pro mě forma učení a zároveň odpovědí.
Re: Sony Vegas
Doplnil bych appalacia, jednoho z mnoha, který mi v začátku s Vegas také pomohl. Já bych řekl, že pokud bude mironic nabírat se zapnutou funkcí rozdělení scén na soubory, tak to až tak jiné jako v Pinnacle není. Zábavné na tom je, že PS jsem přestal používat někdy v listopadu loňského roku a s Vegas po trochu zmateném začátku jsem se tak pohodově zžil, že už ani nevím jak se některé věci dělali v PS. Na Smartsoundy se už myslím ptal 911driver. Pokud je někdo používá tak asi není problém vedle Vegas nechat nainstalovaný PS a renderovat podklad ze Smartsound přesně podle času v PS a pak výsledný audiosoubor použít ve Vegas. Avid se Smart... pracuje určitě. Ještě doplním appalacia v té části s tvorbou DVD. Na Architect jsem poprvé koukal jako tele na nový vrata a nevěděl jsem kde začít. Ale pak jsem pochopil jeho propojenost s markery ve Vegas a po chvíli zkoušení jsem základ zvládnul skvěle. Sice stále v mnoha věcech tápu ale zkouším dál. Navíc authoring probíhá naprosto hladce, výsledný render a tvorba struktury rovněž, což se tedy v PS říct nedalo.
Re: Sony Vegas
to mironic: Pokud chceš vidět rozdíly, nedostatky a přednosti jednotlivých softů v praxi, prostě přijeď 21. března do Dobrušky na kamarádský workshop. Ze zdejších vláken tam budeme skoro všichni - včetně Správce a jeho chasy. Kromě nás kameramanů si tam můžeš vše důkladně osahat a vyzkoušet.
Re: Sony Vegas
for mironic. Sony Vegas nabírá video a dle nastavení dělá z celé kazety subklipy (samostatné soubory), domnívám se, že umí nabrat i celou kazetu jako jeden soubor, ale nikdy jsem to nepotřeboval. Co se týče práce v Sony Vegas(dále jen SV), je to trochu jiné, v podstatě úplně jiné než Pinnacle, Premiere apd. SV byl původně určen jen na práci s hudbou a funkce video střižny je dodělána dodatečně, tím však vznikl perfetkní nástroj, řekl bych intuitivnější než jiné softíky. SV je jednoúčelový nástroj, proto pro tvorbu DVD dodává další prográmek DVD Architect, kam načteš video a doděláš menu atd (velmi jednoduchý a účelný). Pokud máš zájem o SmartSound, opět od Sony samostatný program Cinescore, který bezproblémově spolupracuje se SV.
Re: Sony Vegas
Tedy vážení já zírám, tak plodnou diskuzi plnou praktických rad jsem už dlouho nikde neviděl. Super. já jsem nyní ve fázi rozhodování mezi Avidem a Vegasem. Během asi 10 let jsem prošel PS 7,8,9,10, do 11 jsem se moc nehrnul a teď místo dvanáctky bych chtěl něco jiného. Už jsem prošel vlákno ohledně zdrojových souborů apod. Také jsem nabíral video stylem celá kazeta najednou a pak ládoval subklipy na osu, upravil je, vložil přechody a hudbu, příp. titulky, potom menu DVD a export. Jde to podobně i ve Vegasu a Avidu? Mají tyto programy také něco jako má PS SmartSound, tedy generátor hudby rozličných stylů na přesnou délku klipu? A příprava DVD je jak řešena? Díky moc..!!!
Re: Sony Vegas
Tomasi, ty do Dobrušky prostě musíš přijet! Bez tebe budu za Vegasisty vypadat jako pitomec. Buď přijedeš ty, nebo za sebe pošli Nostradama.
Re: Sony Vegas
Zkusím vysvětlit. Takže máš otevřené okno Pan/Crop. Vlevo máš tlačítka nástrojů. Deaktivuj Lock aspect ratio a Size about center. Pak v kolonce Source přehoď Maintain aspect ratio na NO. A mělo by to fungovat
Re: Sony Vegas
Díky!!! Opravdu to tak fachčí! Je potřeba si zvyknout na to že člověk musí u Vegase čerpat hlavně ze své tvořivosti, u programů jako je PS je vše většinou přednastavené, ale zároveň i málo ovlivnitelné. Ještě jednou díky! Vzpoměl jsem si na další zásek se kterým jsem se setkal, když chci upravit velikost záběru a jeho vzevření, tak používám funkci PAN/CROP, nicméně, jsem nepřišel na naprosto jednoducho věc, kdy mám nějaký klip a chci z něho odříznout například čtvrtku záběru co je v levo, ale to co je v pravo chci aby zůstalo a pak to roztáhnu, neustále se mi to při použití této funkce zkracuje současně jak v levo tak v pravo, potřebuji to prostě oříznout a vyhodit a se zvbytkem si pohrát. Jak to provést?
Re: Sony Vegas
Jo a chceš stálé opakování. Tak to je klasika. Jeden vytvoř a pak už typické CTRL+C+V a kopíruj za sebe. Pak se ještě z mediagenerators dají vytvořit zajímavý podklady pod takový titulky (jak to znáš z televize). Jen si pohrát s barvou, příp.barevnýma přechodama, průhledností. Prostě kreativitě se meze ve Vegas nekladou :-)
Stránky