VIDEOKAMERY.cz | HDV na PC

Pro stálé čtenáře, kteří chtějí chápat: zde byly původně i dva příspěvky p. IS, jež jsou vymazány: důvody sdělím ochotně na osobní požádání každému, kdo projeví zájem; samozřejmě na základě kontaktu do mé osobní E-pošty... :-)

jeste bych upresnil Edovy informace tykajici se komprese prokladanych video formatu - jak uvedl, pocitacove kodeky muzou mit problem s prokladanim ktere na ne ma stejne neblahy vliv jako sum v obraze - toto ovsem plati pouze v situaci kdy se snazite komprimovat prokladane video kodekem v progresivnim rezimu. Naprosta vetsina kodeku (MPEG-2, DivX, MPEG-4 AVC) ma i rezim optimalizovany pro kompresi prokladaneho obrazu kdy se kompresuji jednotlive pulsnimky a nikoli cele snimky s problematicky zubatymi hranami.
Uplne jsem nepochopil myslenku o prechodu HDTV satelitnich stanic z MPEG-2 na MPEG-4. V tomto pripade je hlavnim duvodem uspora vyuziteho prenosoveho pasma, tedy potazmo ziskani prostoru pro vice stanic.

v nekomprimovane podobe 1280x720p je celkem 921600 bodu, 1440x1080i je celkem 1555200 bodu (ve dvou pulsnimcich). Takze uz zakladni nekomprimovana data naznacuji ze format 1440x1080i zabere v komprimovane podobe o neco malo vic nez 1280x720p

Kraken-Dík za přání, zatím šlape :-) To LCD do 50tis. jsem myslel i uváděl že jde plné HD rozlišení, tedy 1920x1080(!) jde např. o BENQ 37" LCDTV :-) s mimo vynikajícími parametry jako je rychlost odezvy a jas(!!!) a kointrast i s dobrou deinterlací a tedy zvládnutím i postupného přechodu od DV a pozemního také prokládaného(!...) PAL vysílání k HDV a tedy perspektivním již dnes! ---------PC dnes ani nemusí vypadt jako PC a má i displej a podpůrný SW s čipem proovládání a možnast přehrávat videoaa muziku kolikrát i bez startusystému Wiondows!!! a DO a když vám schovám bezdrátovou myš a klávesnici, ani nepoznáte že např. DVDvideo disc přehráváte v PC a můžete namísto myškou klikat u teho DO omezeně na šipky- vpřed/vzad STOP/PLAY jak u "normálního" tzv stolního playeru :-) -------- IvanS-LCD 1920x1200 je na 110% plné HD rozlišení :-) Jináč (jen( velká plasma neznamená ještě, že nebude mít horší rozlišení než stará vakuová telka!!! Jen velkej a hrubej opbrazmaj plasmy s rozlišením 800x480 a aniu 800x600 není žádná výhra!... Nicméně cokoliv progresívně zobrazujíc a majíc rozlišení alespon 1280x720 je dle mě pro HDV dostačující! Stejně sony HD kamery ukládej do rozlišení 1440x1080i... a JVC do 1280x720p (p je správně!!! 1080i odpovídá zhruba 540p...) a stejně mnozí i ze sonek ukázky převádí do 1280x720p :-) Apropo z JVC převedené HDV1 (1280x720p) video cca s 30Mb/s do AVI/XviD nepoznáte od sebe již od 6Mb/s dat toku teho AVIčka!!! a to snímkuje 30snímků/s tedy o něco více než DV! :-) (u digitálu je fps jedno, digitál totiž nezná PAL nebo NTSC pouze nezávisle rozlišení a snímkování klidně od 0 do 75 fps :-) a snímkování videa jako zdrije a obnovovací frekvence monitoru nesouvisí a chtělli by někdo HDV shléhnout a degradovat i na vakuové telce 50Hz obnovovací frekvence a prokládaně kreslící po stínítku obrazovky, není problém neb stejně nezávisle takový signál namoduluje výstupní , nyní již PAL nebo NTSC(!) modulátior TV OUTu :-) Důkaz? Tady je: např. dig. fotka má na PC fps 0(!!!) a stejně ji modulátor na TV OUT PC grafiky nebo i stolního playeru pošle z tohoto analog. výstupu jako 50Hz (PAL) prokládaný analog. signál do telky ... :-) )

Kraken - LCD v plném HDV rozlišení už je k mání - cca do(!) 50.000 Kč! :-) , střihový SW a to ani zde na webu p. Jelínkem nabízený a pro amatéry dostupný (cca 1700 s DPH?!) Pinnacle už umí zpracovat HDV prakticky soft od kažké značky a poslední verze! :-) Přehrávače stojí od 8.000 (např. zn. KISS u kteréžto značky uměly HDV přehrát některé i starší modely cca před rokem!, jen se to jaksi neprezentovalo..., asi mysleli, že na to nikdo nedojde a vydají jakože nový dražší model se stejným čipem, co to již uměl dávno :-) ), S tou HD dostupnou kamerou souhlas s HC1 (jeli dostupností myšleno okolo 50.000Kč a HC3 za půlku je sice nový model, ale kdo kdy dal rovnítko, že automaticky nový=lepčí???... Nedívéte se moc na TV reklamy!...), PC není žádné provizorium!!!! Ale víc než budoucnost! Vše bude brzy PC! I HD playery maj nastavitelnou grafiku s VGA a DVI popřípadě s HDMI výstupem jako PC i když integrovanou, což má i plno základních desek v PC a tolik funkcí, že je to defacto již dávno takyskoro PC! :-) Neberte moje oponování pane Kraken osobně! Jen obecně jako slova do pranice! Podobně jsem se před cca 4-5 lety pral o dig. fotografii a oponoval i mnohým profesionálům... Co je to profesionál??? Ten s bumáškou (papírem) na svou činnost???... :-) Souhlas, že bez unvestice do reprodukce HDV alespon 30.000 jsteli jen divák a do pořízení a zpracování HDV (kamera SW PC) odhadem 80.000, tedy celkem okolo 100.000 tisíc jsteli i kameraman, ne jen divák, je takové to minimum! To ale neznamená, že současně nebudou lidé pořizovat i viceosekvence z fotoaparátů v diskutabilní "kvalitě", prostě ty technologie budou existovat vedle sebe ve stejné hiearchii jako rozdíly mezi lidmi jak ve schopnostech tomu porozumět tak finančních možnostech! Socialismus končí (i když jej udržují socani přidlho v agonii a nedivil bych se kdyby vymysleli dotaci i na zbytné a rozmarné věci jako je multimediální zábava...) a nebudou mít naštěstí všeci(!...) jednotnou techniku (jako byla Tesla Color 110ST a nebo Rubín a hotovo a dva TV programy... :-) ) čili je to otázka financí, ano! Ale individuální a relativní! :-) Kdo něco dělá a je schopný (ne jen zloděj má a né kdo má je automaticky lump!) bez rozdílu věku at má! Pro něj je 50.000, jako kdysi pro rodinu 6000 za 1. "barevnou" telku Tesla 110ST!

Není zač. (;-))

Je lepší točit v HDV a převádět na mpeg2 pro DVD až v PC.

Tak jinak. Bude DV záznam z HDV kamery lepší než z cenově srovnatelné DV s 3xCCD? A režim DV se nastavuje už při snímání na HDV kameře nebo až na výstupu do PC?

Sakra, dovim se, pokud možno v jedné holé větě, jestli už dozrála doba na nákup HDV kamery?

Takze jeste jednou naposled... Ze mam osobni neshody s panem PJ, je nase soukroma vec. To se proste obcas stane, a ja si z toho hlavu nedelam, beru to sportovne. Ale, Krakene, tvuj postoj (nebo Vas... ja uz nevim...) me teda fakt dost mrzi. Myslel jsem, ze mate nebo ze si udelate VLASTNI nazor, a ne ze na fleku otocite podle toho, jak fouka vitr (od pana PJ). Ja tady ted v par bodech napisu svuj nazor, a tim s celou touhle "kauzou" koncim a nebudu se k tomu dale vyjadrovat. Byla by to nekonecna slovni prestrelka, a nikam by to nevedlo. --------- (1) Ve svych prispevcich jsem nikdy neuvedl zadnou adresu, nazev firmy, kontakt, nebo primy odkaz na jine www stranky. Pouze neuplny podpis "Ivan S". Vetsina mych prispevku mela pouze ciste technicky obsah s popisem problematiky, bez uvadeni jakychkoliv znacek nebo nazvu vyrobku. --------- (2) Kazdy zde ma nejaky svuj oblibeny program, kazdy zde ma nejakou svou oblibenou znacku nebo model kamery, atd. A prispevatele pak v dotazech obvykle doporucuji to "sve oblibene". To je prece logicke. Nebudu doporucovat neco, co se mi nelibi nebo co neznam. Pokud jsem uvadel nejake konkretni vyrobky, obvykle se jednalo o software pro strih na PC, a dotazy byly typu "Jaky software pro strih" nebo "Jaky software pro amatery". V techto pripadech jsem doporucoval program Canopus Let'sEdit2. Je to program, ktery docela podrobne z denodenni praxe znam, vim co umi, umim ho porovnat s jinymi programy atd. Pritom jsem se snazil byt poctivy, a uvadel jsem jeho vyhody i nevyhody (viz srovnani Let'sEdit a Premiere). Ovsem opet - prispevek vzdy obsahoval pouze popis software, zadne odkazy, adresy, kontakty, nic takoveho. --------- (3) Nevim, jestli je takove doporuceni mozne povazovat za reklamu, protoze to bych tu mohl za reklamniho agenta povazovat kazdeho, kdo jen zmini nejakou znacku. Ovsem nejlepsi na tom je, ze prece pan PJ nebo jeho firma program Canopus Let'sEdit sama nabizi v prodeji!!! Staci prejet mysi 10 cm doprava, a kliknout na velky clanek s popisem Canopus Let's Edit. Staci prejet 10 cm nahoru, a jste v online obchodu (az bude fungovat). Takze jediny, komu se diky me "propagaci" zvysi obrat a zisk, je pan PJ, protoze holt Let'sEdit stoji o nejakou tu tisicovku vice nez P.Studio. A zakaznici budou chvalit pana PJ jeste vice nez ted, protoze jim dodal takovyto pohodovy software (jen aby tu chvalu unesl, chudak, ale ja mu to preji :-). ------- (4) Ja jsem panu PJ napsal o programu Let'sEdit uz pred pul rokem, kdyz jsem objevil tyto stranky. Reakce pana PJ byla takova, ze on si umi ten software sehnat jinde levneji, a ze nevi, co po nem vlastne chci (velmi zjednodusene receno). Od te doby jsem se proste zacal zapojovat do diskuzi, a na "strihovo-softwarove" dotazy jsem odpovidal chvalou na tento program (opet bez jakychkoliv adres, telefonu, odkazu, a pod., pouze podpis Ivan S.). A zhruba pred mesicem se tu "najednou" objevila Amerika - popis programu Let'sEdit, a moznost jeho zakoupeni. Pokud bych chtel byt namysleny, mohl bych si myslet, ze jsem svym pulrocnim "soustredenym utokem" DONUTIL pana PJ, aby ten program vzal v uvahu, a aby jej zacal nabizet svym zakaznikum. A ze mi o tohle slo od sameho zacatku, vi pan PJ velmi dobre. Takze ja jsem vlastne s vysledkem spokojen. -------- (5) Nemam nic proti 99% jinych strihovych programu. Pokud jsem rekl neco spatneho na adresu jineho programu, vzdy jsem nezapomnel uvest, ze to je muj osobni nazor, a ze kazdy software si sveho zakaznika najde. To jedno procento - to je program Pinnacle Studio, kapitola sama pro sebe. S timto programem jsem se v minulosti dost potrapil, takze pokud se nekdo zepta, proste ho NEdoporucuji (ale nikomu nic nevnucuji). Jinak firmu Pinnacle znam vice nez 10 let, a kdo si pamatuje, tak vi, ze kolem roku 1995 byl jeste "strih videa na PC" dost v plenkach. Pinnacle tehdy vyrabel externi hardwarova zarizeni pro praci s videem, a to na opravdu spickove profi urovni. A dela to dodnes. Takze nemam nic proti Pinnacle (prave naopak), pouze proti programu Studio. ---------- (6) Priznavam, ze jsem mozna 3x za tu dobu pouzil jiny podpis. Napr. kdyz me pan PJ namichl nejakou svou odpovedi v diskuzi, a pod. Ze pan PJ muze podle IP adresy zjistit, kdo ze to vlastne pise, samozrejme vim, ale to mi nevadilo (protoze opravdu lze zmenit i tu IP adresu, a to by pak nepoznal ani pan PJ). Jen jsem nechtel, aby to zasahovalo do regulerni diskuze s ostatnimi prispevateli, a ti mne, na rozdil od pana PJ, poznat nemohli (vzdyt to je prece "kouzlo" internetu :-). Ovsem to byl vzdy anonym - v tom smyslu, ze tam ani nebyl uveden e-mail, pouze vymysleny nesmyslny podpis, a uz vubec tam nebyly zadne odkazy a telefony - to by pak asi uz nebyl anonym. A pan PJ tyhle prispevky obvykle stejne velmi rychle smazal (ani se nedivim). O nejake reklame tedy opet nemuze byt ani rec. ---------- (7) Tohle co nasleduje je samozrejme jen me tvrzeni, a nemohu ho objektivne dokazat: Za celou tu dobu jsem z mych zdejsich prispevku nemel ani jednou nejaky financni prospech. Nejsem bohatsi ani o jedinou korunu. A moje prispevky byvaji obcas opravdu velmi podrobne (a az prilis dlouhe :-). Takze jestli me nekdo podezira z toho, ze to delam z vlastniho prospechu, tak se, slusne receno, myli. Asi 5x mi nekdo napsal na muj soukromy mail s nejakym vedlejsim problemem ohledne software nebo hardware, ale jinak nic. Verte nebo ne, je to tak. ---------- HOWGH! --------- A ted zpet k problematice HDV na PC.

IvanS.: Nevím, co jste si ve vzájemných e-mailech s panem Jelínkem řekli a ani NECHCI vědět. Pokud ovšem, jak to tak vypadá, zneužíváte jeho stránek k Vaší vlastní reklamě, je to podnikatelsky vrcholně neetické. A že to tak vypadá, mohu potvrdit, protože Vaše příspěvky čtu pozorně. Je to škoda, protože odborník dozajista jste a všichni jsme se tu mohli od Vás leccos přiučit. Nicméně pokud to nechcete dělat nezištně, jako my amatéři (což do jisté míry chápu, protože se tím živíte), bude asi opravdu lepší, když odtud sám odejdete...

Boooooze... a je vubec normalni resit TAKOVE hovadiny na strankach s nazvem VIDEOKAMERY.CZ, v sekci "Problematika videa na PC"? To je fakt k nevire...

Tak jsme se vyspinkali, nasnídali a koukáme: stačí jen několik kliknutí myškou a "teroristi" se nechytají... :-D)

Ale urazet sve vlastni (potencionalni) zakazniky, to klobouk dolu. Na to bych nemel povahu, ani svych vlastnich strankach. (tim vasim zakaznikem samozrejme nemyslim sebe)

Konečně férový názor! Konečně názor hodný nezávislého a obě strany sporu (že by?) znalého Luboše M.! Též Vás nechci nijak urazit nebo osočit, ale kdybyste sledoval naši diskusi déle, všiml byste si intenzivního vstupu pana IS do fóra po - a ten detail nemůžete vědět - vzájemné elektonické poště, kterou jsem ostatně nevyvolal já. Do té doby tu nikdy nebyl nikdo s jeho iniciálami, zatímco od té doby sem chodí velmi často. Nebudu si vylívat osobní pocity, proč to asi dělá, jen jsem vyjádřil svůj názor... A ten Váš (názor) taky nemažu, jak vidíte, Mr. Spravedlivý... :-o)

Ale no tak chlapi!Jak malí kluci.Život je krátkej a problémů je tolik.Pana Jelínka si vážím a Ivan S.je bezpochyby odborník se zkušenostma a bylo by velikou chybou,kdyby měl zmizet z těchto stránek.Zakopejte válečnou sekeru a jedeme dál ne?

Poslyste pane PJ, ja uz fakt nevim jak byt "vice hodny". Nevim co jsem zase napsal spatne, na moje konkretni veci opet odpovidate divnym vyhybanim se tematu. Nase mailovani mi tehdy asi tak od tretiho mailu prestalo byt prijemne, nicmene jsem to ted vsechno nasel, precetl, a neshledal nic, za co bych se mel stydet. Stojim si za vsim co jsem tam napsal. A ano, skoncilo to vzajemnou osobni averzi. Pokud to chcete zverejnit, jen do toho. Ale jinak se mi zda, ze jsme trochu odbocili z hlavniho tematu tehle diskuze - HDV na PC. To je to oc tu bezi, co lidi zajima, a verte nebo ne, neco o tom vim, protoze kolem toho beham opravdu denne.

Pro PJ: Nejak nechapu o co jde. Vy sam prece mazete "reklamni" prispevky, s tim, ze to jsou vase (nebo teda firemni) soukrome www stranky, a nehodlate tu trpet cizi reklamu. Jsem take obchodnik, a docela to chapu. Mit takove forum, asi bych to delal taky (ale nemam :-). Takze v mem minulem prispevku jsem to tu v podstate lehce naznacil "za vas", tedy ze zde se cizi reklama netoleruje. To je prece v poradku, ne? Nebo jsem rekl neco spatne? Fakt jsem se snazil o normalni privetivy ton. Takze nejak opravdu nevim, z ceho se me tu snazite obvinit... -------- Pokud me prispevky ve vasich diskuzich opravdu TRPITE z poslednich sil, staci rict, ja tady fakt byt nemusim. Nebo mozna za reklamu povazujete to, ze se podepisu a uvedu svuj e-mail? Sam rikate, ze nemate rad anonymy a casto je mazete. Takze co vlastne - mam se podepisovat nebo nemam? Nebo vam vadi, ze na laicke dotazy se tu ve svem volnem case snazi odpovidat nekdo s dlouholetou praxi, a byl byste radeji, aby laikum odpovidali na dotazy zase jen laici? A dokonce tu (podle vas) mam "nohsledy"? Tak ja fakt uz nevim... ------- Pokud jste si vsiml, na techto strankach jsem ANI JEDINKRAT nevstoupil do nejake diskuze o videokamerach, tedy pokud jde o nejaka reklamni doporuceni, znacky, odkazy, ceny, a pod. ANI JEDNOU. Na to jsou tu lepsi odbornici. Prispivam vyhradne a pouze do diskuzi, kde se resi veci, kterym (doufam) rozumim. Rekl bych vse okolo strihu a zpracovani videa na PC. A pokud bezi diskuze na nejake konkretni tema, tak samozrejme musi nekdy padnout i nejaka ta konkretni znacka. Jak by to vypadalo, kdybych napsal "Pouzivam PC s procesorem od nejmenovane firmy, VGA kartu od nejmenovane firmy, a strihovou kartu se software take od jedne perfektni a spickove nejmenovane firmy. Vse mi funguje naprosto bezvadne. Je to fakt super.". Nemyslim, ze by byl tazatel z takove odpovedi nadsen. Takze ja proste ty konkretni znacky uvadim. Pokud tomuhle rikate reklama, tak ano, bohuzel, souhlasim, pak to teda asi reklama je. Na jednu stranu vas chapu - jsou to VASE www stranky, a zverejnuji se tu veci, ktere se daji povazovat za skrytou reklamu jinych firem (nakonec, par mych prispevku jste take smazal, a je mi jasne, ze presne z tohoto duvodu). Na druhou stranu, myslim, ze na takto siroce pojatych www strankach a v diskuzich se tomu proste nevyhnete. Rekl bych, ze jde predevsim o miru unosnosti - napr. primy internetovy odkaz na konkretni firmu je vyslovene prasarna, a chapu, ze vas to vytaci (obcas se tu objevi primy odkaz na nejaky internetovy kamerovy obchod - byt vama, jsem zeleny vzteky :-). Ale pokud nekdo v beznem textu zmini nejakou znacku "neceho" jako soucast "neceho jineho" atd., tak myslim, ze s tim se budete muset smirit - nebo zcela zrusit diskuze. Ach jo - nepretekla ted nahodou ta posledni kapka? :-) --------- O nasem osobnim emailovem kontaktu bych tu z ohledu na vas nerad mluvil (jsou to prece jen opravdu VASE www stranky). Ale pokud byste chtel, mohl bych najit vsechny nase maily - byla by z toho asi zajimava diskuze.

Zivime se stavbou a odladovanim PC strizen, vcetne HDV. Radim opravdu NESPECHAT a vse peclive rozvazit, zeptat se, zjistit realne zkusenosti ostatnich, nechat si to predvest, nejlepe pripojit svou HDV kameru a zkusit si narychlo neco kratkeho postrihat. Tak si clovek udela nejlepsi predstavu a ma jednodussi rozhodovani. U DV je to casto jedno, ale u HDV staci jedno spatne rozhodnuti a stoji to penize nebo cas nebo nervy. Ale neptejte se TADY, protoze tohle jsou soukrome firemni stranky a reklamu na jine firmy tady nemaji radi.

Pro Albina: pisete \"Nebo druhá možnost,převézt empeg na AVI s vyšším rozlišením a zpracovat klasicky.Pochopil jsem to správně?...Bohužel u druhé možnosti je převod z jednoho formátu do druhého a to je vždy ztrátové.\" -------- Ano, pochopil spravne, ale jeste upresneni: Prevod z jednoho formatu do druheho je skutecne vzdy ztratovy. Ale k tomu dochazi i kdyz bych to zachoval v puvodnim MPEG HDV videu. Protoze kdyz udelam treba prolinacku, vznikne NOVE video, a to musim taky NOVě zkomprimovat (tj. rozkodovany MPEG smicham s jinym rozkodovanym MPEG, a to cele pak znovu zakoduji do MPEG, a tak porad dokola, pri kazde dalsi prolinacce, efektu, uprave barev, a pod). Z tohoto pohledu je lepsi vse nahrat do cisteho AVI s vysokym rozlisenim, behem strihu a uprav to v tomto AVI formatu trvale nechavat (dochazi pouze k minimalnim ztratam, podobne jako u editace bezneho DV-AVI), a az teprve na konci celeho procesu to JEDNOU prekonvertovat do MPEG. Protoze 4x rozkodovany a opet zakodovany MPEG by byl teda o dost horsi (prestoze by nekdo mohl tvrdit, ze to je prece to PUVODNI HDV video - ale ted uz vime ze to neni pravda). -------- Takze, pokud s HDV videem nechci nic delat, max. orezat zacatek/ konec a vypalit, tak klidne v puvodnim HDV MPEG. Ale jakmile s tim budu chtit na PC neco provadet, jednoznacne to dam do AVI. Bude to rychlejsi, a v konecnem dusledku i kvalitnejsi.