Kamenný specialista prodeje videokamer a příslušenství
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Zdravím, a prosím o další pomoc. Budu brzy kupovat novou kamerku. Po nějakých úvahách jsem se rozhodl pro Canon HF S21. Druhým kandidátem byla Sony CX550, ale tu jsem zatratil kvůli malému množství manuálních možností nastavení. I když teda ta širokoúhlost objektivu mě lákala moc. Jenže teď se objevil Panasonic TM-700, který vypadá docela slušně. Nepodařilo se mi sehnat jaké má (bude mít) možnosti nastavení (manuální). Máte někdo nějaké info? Je to alternativa k tomu Canonu? Kdybyste si vy měli vybrat, co byste raději vybrali. Canon nebo Panasonic. Vím, že záleží co a kde budu točit. Prostě má to bát kamera pro amaterská videa na vyšší úrovni v dobrém i špatném světle, venku i uvnitř. To by mohlo stačit.
Bleskovka: News from Panasonic!
Zobrazeno 13720 x,
naposledy 10. 5. 2025, 07:51
Zobrazeno 7162 x,
naposledy 10. 5. 2025, 12:14
Zobrazeno 5686 x,
naposledy 10. 5. 2025, 12:20
Zobrazeno 5003 x,
naposledy 10. 5. 2025, 12:08
Srovnávání 9: A Fotky HNED...?
Zobrazeno 2164 x,
naposledy 10. 5. 2025, 11:10
Re: TM-700 nebo HF S21
Trochu bych to upřesnil, ty ukázky nejsou ode mne, kouknul jsem se na ně na základě vyjádření "oldasse" z 26.7.t.r. na tomto vlákně. A dost mne to vystrašilo když jsem ještě na tvfreak.cz/forum četl jaké hrůzy to provádí při vertikálních švencích. Hned jsem to vyzkoušel na architektuře, kde se to podle mne dá nejlépe zjistit. Chvála bohu, mne se to netýká. Jen je mi divné, že by bylo tolik vadných kamer? Spíše si myslím že dotyčným nedošlo, že svislé švenky se z ruky dělají dosti těžko s lehoučkou kamerkou. A potom za to může samosebou blbá kamera a ne ten co jí má v ruce. Jestli jsem se Edy dotknul, a promine!
Re: TM-700 nebo HF S21
Já tady nezpochybnuji tu kameru ani ukázky z ní od romana, pouze jemně houpající se ukázky s tou azbukou, které mohly být točeny z vělké vzdálenosti na max zoom a třeba i na digizoom, kdy stabilizace přestává fungovat. Nic víc! A proč bych měl tu kameru mít? Já se tedy nepřu, jen jsem se vyjádřoval k nějaké ukázce! Ne ke kameře, opakuji.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, chlapi nehádal bych se. Vždy taková pře nemůže mít vítěze. Ta kamera je za ty peníze opravdu velmi dobrá. Není nic jednodužšího, než si ji někde v obchodě vzít do ruky a zkusit si něco natočit. Je dobré, že po přečtení těchto diskusí člověk ví, jak na to a co je dobré zkusit. Nebo má alespoň lepší představu. A výsledek je na každém. A si každý koupí to, co mu vyhovuje. Mezi HF S21, CX55O a TM700 jsou tak malé rozdíly, že to většina amatérů nemá šanci poznat (už se moc těším na porovnání od pana Správce). Rozhodovat budou pravděpodobně pocity a velikost díry v peněžence.
Re: TM-700 nebo HF S21
Edo, Edo, ty nikdy nezklameš! Měl jsi tu kameru vůbec někdy v ruce? Já už s ní přes 14 dnů točím a zkouším!
Re: TM-700 nebo HF S21
Co je to za pochybné statické ukázky??? Ta roztřepaná navíc neznámo jak velkým zoomem, třeba maximálním?! Pak není ale divu, že to jemně chodí... Ale obrazová kvalita ukázky je šílená kdoví jakpře počtená rozpliznutá, kdy nevím co je která kamera... Tím bych se rozhodně neřídil a weby s azbukou teprve ne!
Re: TM-700 nebo HF S21
Tak už se směju, nejen že jsem vyzkoušel vertikální švenky nahoru i dolů až do úhlu cca 75 až 80 st. a naprosto bez nějakého chvění, ale i na http://vimeo.com/12805036 jsou tři ukázky, které dokládají to co tvrdím. Začínám mít pocit, že ukázka http://vimeo.com/12672873 byla pořízena vadnou kamerou, nebo ještě spíše na zakázku konkurence. Myslím že konkurence je z tohoto Panáka dost vyděšena protože na nej zkrátka nemá, a cenově už vůbec. Pro úplnost, švenky jsem dělal ze stativu, z ruky by asi roztřesené byly.
Re: TM-700 nebo HF S21
bd - konečně rozumné slovo, nevím proč je takový humbuk kolem zvuku. Moje žena pracuje v rozhlase jako zvukařka a když viděla umístění vestavěného mikrofonu na kameře, nevycházela z údivu a slyšela tam i to, co já ani náhodou. A mám povolení si pořídit lepší exterňák než mám, škada že nemohu použít rozhlasácký, i ty vyřazené jsou prý na lepší úrovni. Tolik o zvuku. Ještě zkoumám to "chvění", to bude něco podobného.
Re: TM-700 nebo HF S21
Externy mikrofon je super vec oproti kazdemu zabudovanemu. Moja skusenost s hlukom ventilatoru je dobra. Totcil som koncert Zakladnej umeleckej skoly a uplne bez problemov. Ventilator je sice pocut ale ja ho pocujem skor viac uchom ako v nahravke. Ale aby sa to vyjasnilo mohli by ste navrnut nejaky test v tichej miestnosti a ja spravim a ak ma niekto HF S21 a mohol by spravit to iste.
Re: TM-700 nebo HF S21
Na to nemusím mít zrovna tyto modely, abych mohl jednoznačně prohlásit: Ano, pro slušnější točení je externí mikrofon podmínkou.
Re: TM-700 nebo HF S21
Tak jsem si už myslel, že mám celkem jasno - Panasonic HS700 mě zaujal progressem 1080/50p s dobrými výsledky v ostrosti a barevném podání, širokoúhlým objektivem, relativně dobrými možnostmi ruční korekce (multifunkční rámeček objektivu), zebrou.... a teď ty ohlasy na ten ventilátor a vertik. stabilizaci :-( Taktéž bych se přimlouval, kdyby bylo možné při těch připravovaných srovnávacích testech ověřit ještě tu hlučnost ventilátorku v nahrávkách, resp. by bylo fajn, kdyby ještě nějací majitelé HS700 (TM700, SD700) napsali svoje zkušenosti, jestli je externí mikrofon nutností. Díky!
Re: TM-700 nebo HF S21
Protože jsem nový a šastný majitel SD700 (cca 14 dnů) a vše je ve stádiu zkoušení, docela mne překvapilo tvrzení o tom, že při vertikálním švenku dochází k roztřesení obrazu. Je fakt že se mi to povedlo někdy také, ale jen při švenku z ruky. Při použití stativu se to neděje ani náhodou. Dnes jsem si to znuvu ověřoval a vše je v pohodě. Protože při stativech, které jsem měl dosud (na foto dřevěný - foto se zrcadlákem 1000 mm ohnisko - těžký skoro jako stativ pod nivelák a druhý HAMA - tam jsem se bál kejchnout), pořídil jsem Velbon DV-6000 s fluidní hlavou. A báječná pohoda - chvění je nepřátelská propaganda!! Jiné je to s ventilátorem, ten je skutečně protivný. To jsem vyřešil externím mikrofonem (SD700 má sáňky), který kamerce i velice sluší. Používal jsem ho už u Sony D8, když začaly být slyšet motorky. Ale ten progres, to je skutečně bomba. Na LCD TV Full HD přes HDMI z kamery je to senza. Zatím jsem zkoušel ještě BD pálené přímo z timeline Ediusu 5.51 a kvalita stejná jako z kamery. Jen ten střih je obtížnější, při multikameře jdou bez cukání jen 2 klipy nad sebou i při inteláckém 4-jádru. Až bude p.správce recenzovat mušketýry, měl by se zaměřit i na to "chvění" a posoudit 50p. Už se těším!!
Re: TM-700 nebo HF S21
Teď jsem četl osobní zkušenost se P 700 (http://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=23474&page=9) a tam skutečně je uvedeno chvění při vertikálních úhlech a znatelný ruch větráku, takže asi spíš ten Canon
Re: TM-700 nebo HF S21
Spravil som podobny test ako je vo videu a moja TM700 to nerobi, mozno ide o vadny kus. Co sa tyka vetraku je ho pocut no v nahravke sa mi este ani raz nestalo ze by ho bolo pocut. Mozno ako pri HV20,30 a ich hlucnosti mechaniky to bude ine kus od kusu.
Re: TM-700 nebo HF S21
Po shlednutí tohoto: vimeo.com/12672873 a vědomí, že i větrák ruší, bych bral Canon.
Re: TM-700 nebo HF S21
to romca: Je to těžké. Která recenze je skutečně objektivní? Nejlepší je zkusit si s každou kamerou něco natočit a rozhodnout se podle vlastních kritérií. Ty kamery jsou opravdu velmi podobné a velké rozdíly v kvalitě se asi čekat nedají. Nakonec víceméně rozhodnou pocity a možná nějaká dřívější zkušenost s kamerami té které značky. A vůbec není špatné přečíst si informace od ostatních uživatelů. Někdy jsou hodně dobré. Já jsem také prošel všechna videa na youtube a vimeo.com. Je jich tam hodně a z některých se dá něco usoudit. A hodně to pomůže při rozhodování. A taky rozhoduje cena. Kdo má omezené prostředky, půjde spíše do Panasonica. Canon je dražší a je potřeba dokoupit šíro. A ještě na konec - recenze (v češtině) na TM700 je na http://www.tvfreak.cz. Snad to pomůže.
Re: TM-700 nebo HF S21
Tak marně čekám na objektivní recenzi na kameru Panasonic HDC-SD700 (nebo některou z této řady) a pořád nic. A jak jsem se všimla, už je i u Jelínků v prodeji. Jak se máme rozhodnout, když jako nepoučení laici tápem? Nebo dát na zahraniční recenze, kde je tato řada hodnocena vysoko, v některých případech nad Canona i Sony?
Re: TM-700 nebo HF S21
Pre potencialnych zaujemcov o TM700 len davam vediet ze mode "time lapse" nie je mozne vyuzit v mode nahravania 60p. Pravdu poviem netusim preco je to tak, mozno to update firmwaru zmeni casom. Chcel by som poprosit vlastnikov HF S21 ci by nemohli poskytnut na stiahnutie kratke ukazky, za dobreho svetla aj velmi zleho. Dakujem
Re: TM-700 nebo HF S21
Rovněž jsem se definitivně rozhodl pro CANON HF S21 a to zejména z důvodu recenzí na zahraničních webech, lepší optiky a větší interní paměti 64GB a obě kamery jsem měl v ruce a viděl jsem nahrávky, které nemají chybu.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, já jsem se rozhodl pro Canona, ale zatím jej nemám (finance). Nicméně mám možnost se k HF S21 dostat u mého známého, který si ji pořídil a koupil k ní ještě šíro Raynox HD 7000Pro. Viděl jsem výsledky a musím říci, že mi připadají excelentní. Dejte mi čas, dám nějaké videa na Internet.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj kapo, v inom vlakne som spominal ze uz som vlastnikom TM700 a daval som aj linky na zopar videi.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, tak už jste někdo zakoupil Canon a nebo Panasonik ? Jaké jsou zkušenosti ? Já ještě čekám na recenzi Do dovolené možná ještě vydržím se starou dobrou pásovkou Pans.NV-DS28EG, která začíná často kostičkovat resp.pruhovat jak při natáčení, tak při přehrávání. Pomůže zatím vypnutí, vyndání kazety, reset a to pořád dokola až se umoudří . Vyčištení čist,kazetou nepomohlo a už byla 2x v opravě a dalčí peníze nechci investovat. Kapo
Re: TM-700 nebo HF S21
omlouvám se , v žádném případě jsem nechtěl dělat některé konkurenční firmě reklamu. Dude správná otazka tak že pokud někdo ví at odpoví na mailem ?
Re: TM-700 nebo HF S21
Omlouvám se předem těm. kdo případně poruší Pravidla naší Diskuse, že vymažu jejich příspěvek, ale diskutér roman98 si právě o takový zásah nepřímo řekl... Pokud se chci zeptat na cokoli, dopručuji volit neutrální styl, nikoli přímé vyvolávání k virtuální konkurenci, protože to nemůže být v našem zájmu :)
Re: TM-700 nebo HF S21
prosím víte někdo jestli je ten Panasonic někde už nyní ke koupi ?
Re: TM-700 nebo HF S21
Velmi souhlasím s názorem, že v této třídě obě kamery poskytou vynikající službu. Pokud někdo tyto kamery testuje, může použít ještě jednu velmi dobrou metodu porovnání. Vezměte záznam (uložené klipy z prodejny, třeba na "klíčence") a zkuste je přepočíst z HD do SD kvality, do běžné "distribuce" mpeg2 (DVD). Pokud totiž jsou v HD obrazu nějaké artefakty (kompresní "nectnosti"), po přepočtu se mnohem lépe projeví v rozdílu výsledné kvality obrazu (nejde tedy o to, že byste měli z HD kamery sledovat SD mpeg2, ale jde o porovnání kvality master klipů, celkové kvality obrazu, která kamera dokáže vyprodukovat). Určitě by měly být testy dva (denní světlo a malé světlo s výraznějším šumem, kde se víc projeví limity kamery).
Re: TM-700 nebo HF S21
Neděláš nic Pavle špatně. Recenze jsou dobrým vodítkem a hodně napoví. Ale osobní zkušenost a subjektivní pocit z obrazu nenahradíš. Tím nemyslím, že Canon je lepší nebo naopak, ani jednu z těch kamer neznám. Vyznívají hůř recenze pro kameru, která se ti obrazově líbí víc. Co má být?
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, já jsem se nakonec rozhodl pro toho Canona. Je sice dražší a budu muset pořídit ještě širokoúhlou předsádku, ale mě se nelíbily ty panasoňácký videa, které jsem získal. Jednak mám pocit, že jsou barevně taková předobřená a i kvalitou se zdá, že Canon je lepší. Vím, že několik zahraničních webů uvádí ve svých recenzích, že Panasonic je lepší než Canon, ale nemůžu si pomoci. Praxe byla u mě jiná. Asi dělám něco špatně. Ale to je asi jedno. Ty kamerky jsou pouze pro amaterké účely a rozdíly budou tak jako tak nevelké. Obě určitě dokáží v této třídě udělat dobrou službu. PS: Souhlsím s názorem týkajícím se té Sonky CX550. Jednak je drahá a hlavně je to automat s opravdu malým množstvím ručního nastavování. A to je špatné.
Re: TM-700 nebo HF S21
Nazdar ! Dnes jsem měl v ruce Pan 700 a nevypadá špatně. Stále čekám na recenzi, ale asi jí zakoupím , Viděl jsem záběry, slušná stabilizace,přednost ovládací kolečko na objektivu( po přepnutí všechny funkce vč zoomu) a také cena oproti Canonu. našel jsem na internetu TM700 26000,- SD700 dokonce 22000,- Fota jsem neviděl. Sony jsem vypustil cena nejdražší. KaPo
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, tak to máš jednodužší volbu. Tebou požadované funkce má opravdu jen ten Paňák. Já chci nejlepší kvalitu videa s dobrými manuálními možnostmi nastavení. Taky ocením dobrou širokoúhlost. Zatím to vypadá na Canon HF S21 se širokáčem. Tu Sonku jsem už odepsal, protože je na můj vkus moc automatická a u toho Paňáka se bojím kvality videa. Uvidíme, až se objeví a budu to moci vyzkoušet. Třeba bude lepší než ten Canon.
Re: TM-700 nebo HF S21
Nazdar kolegové, i já mám podobný problém. Našel jsem recenzi Panasoniců řady 700 i Canonu na http://camcorder-test.slashcam.com. Buhužel Sony XR550, moje třetí alternativa, ještě nebyl testován. Moje volba je ten Panasonic, protože mou preferencí je hledáček, širokoúhlý objektiv a časosběrné snímání. Proto čekám na ten Panák, protože časosběr bohužel nikdo jiný snad nenabízí, i když zrovna fotky z Panáku nejsou nejlepší, uznávám.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, nechci se dotknout Pinnaclu, ale to Studio není úplně dobrá zbraň na AVCHD. Měl jsem kdysi verzi 11 a stále jsem řešil nějaký problém. Jednou to cosi vychroupávalo a já musel stále čekat, podruhé to bylo příšerně pomalé a nakonec to vždycky celé spadlo. Moc se mi to nelíbilo. Ale jak říkám, možná to není paušální problém toho Studia. Možná byla chyba mezi klávesnicí a židlí :-). Pokud mohu doporučit dobrý nástroj na AVCHD za rozumnou cenu je to Edius Neo 2 + Booster. Na www.canopus.com je po registraci možné stáhnout zkušební plně funkční 30ti denní verzi. Zkus a uvidíš. Třeba tě to taky osloví. AVCHD to schroupá jednoznačně nejlépe ze všech konkurenčních produktů.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj, řeším stejný problém Canon HFs21 a nebo Panasonic TM-700 a čekám na recenzi od správce a zatím řeším PC pro střih AVCHD, mám studio 12 . Tak jestli v studiu , když budu mít dobré osazení v PC to půjde dobře střihat ? kapo
Re: TM-700 nebo HF S21
Ano, cena je lepší. Cca o 2.500,- Kč. A když k tomu započítám, že (možná) nebude potřeba dokupovat šíro za asi 7 - 8.000,- Kč, tak to je ještě větší rozdíl. Nevím ale, jestli bude stačit těch 35 mm. Asi jo.
Re: TM-700 nebo HF S21
Ahoj Pavel111, ak chces viac informacii o vlastnostiach a moznostiach TM700 odporucam recenziu na http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-TM700-Camcorder-Revie... Ja som stal pred tou istou dilemou ako ty a nakoniec som si vybral TM700, lebo ma sirokouhly objektiv a takisto je aj kvalita obrazu udajne lepsia vo vsetkych podmienkach. Neviem ako v Europe ale mala by mat dokonca aj lepsiu cenu ako Canon.