Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Fido - jasně, převod z 24fps (film) na 25fps je pro blbce, fajnšmekr převádí 24fps na 29,97fps, díky za hezký silvestrovský vtip. Přeju všem hezkého Silvestr a smysluplnější diskuze v novém roce. I když vím že "je to marný, je to marný, je to marný" :D ...
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
for Fido!!!!!! Natáčení filmu z profi technikou v zahraničí a jejich STAHOVÁNÍ z netu po LIDOVÉ konverzi na NěCO-FORMÁT!!!! je ÚPLNě něco jiného než převod oficiální verze filmu z USA normy do evropské normy k OFICIÁLNÍ distribuci. Pokud najdeš oficiální zdroj, který bude jiný než evropská norma a DVD či BD(vše odvozeno od PALu) a samozřejmě určen i pro Evropu, tak sežeru svoji čepici. Takže sorry, ale nedělej zde také ze sebe hlupáka a idiota...je jich tu už tak dost. Pokud jde o jeden zdroj, tak ano, je jedno v čem to máš. Ale tady je hlavní a nosná myšlenka v tom( je to i v záhlaví vlákna), že pokud potřebuješ čistě náhodou střihnout dva různé záběry, tak s domácí technikou 25 a 30fps dost dobře nestřihneš. Takže opakuji, jen blázen si do Evropy kupuje americkou techniku s americkou(ne-evropskou) normou s tím, že ji bude nějak používat více než na pouhé hraní. Z8věr je tedy takový. Doma a si každý používá co chce. Ale pokud chceš působit alespoň rádoby profesionálně, tak si raději ruce zlámej sám, než někomu předáš záznam v 30fps jeho odvozeninách. Nebudu se zde dále rozepisovat. Používejte si co chcete, ale opovažte se to radit ostatním...!!
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
poznamka: velka cast filmu stazenych z netu je ve formatu 720x480 30fps, pripadne libovolny jiny rozmer se snimkovou frekvenci 24 nebo 30fps pulldown, a jeste jsem se nesetkal s tim ze by to nekomu vadilo nebo si toho vubec VSIML :) vcetne prehravani na stolnich dvd playerech a CRT tv... Nicmene z ruznych duvodu jsem sam zvolil HDV kameru s 50i/25p. Takze si myslim ze "idiotem" bych neoznacoval ani jednu stranu! Vsechno co pouzivame pro nase videovani jsou kompromisy, ktere se ani neblizi idealu. Dokud nebudeme mit kamery s libovolne nastavitelnym rozlisenim do aspon 2000x4000 px a snimkovou frekvenci manualne volitelnou od 1 do ?X...
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
to Pave1 a 29,97 - to ano, 30fps je jen jmenovitých a tedy zaokrouhlených, ale již tak je můj rozbor složitý ažaž a nechtěl jsem zabíhat až do takových detailů... :-) Ale nikdo nereagoval na tu moji ukázku, jestli se mu to jeví po vyrenderování, původně videjka ze dvou různých zdrojů a tedy různé fps a dokonce jedna byla prokládaně scanovaná (i) a druhá progresívně (p), že se pohyb v obraze trhá? (jinak to změřit nelze než pouze posoudit subjektivně očima :-( )
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
No to víš, nikdy jsem neměl potřebu tohle řešit, takže ani nevím, že se dá firmwarem změnit norma. Nic to samozřejmě nemění na tom, že normy mají stále své opodstatnění. Je jedno jestli se tomu říká PAL a NTSC, nebo jen snímková frekvence.
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
for Tomas: NTSC se vyplatí jedině, když víš, že ti nevadí ztracená záruka, předěláš firmware na PAL a ušetříš prachy .-). Takže starší HV30 s NTSC se dají už předělat na PAL relativně v pohodě .-)).
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Znám člověka, který nedávno kvapem prodával HV30 NTSC. Důvod? Dle jeho slov nebyl schopen pod zářivkovým osvětlením nic kloudně natočit. To je jen jeden z důvodů, proč ctít normu.
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Edo, číslo 30fps je na tom stejně jako vžité označení PAL pro evropské snímkové módy HD videa (25 a 50fps). Ani jedno není přesné - např. 30fps je ve skutečnosti 29,97fps, což je hoóódně ošklivé číslo :-))) . číslo 25fps je proti němu mnohem krásnější (a s poznámkou appalacia zcela souhlasím, jen blázen točí v u.s. normě, víc k tomu není co dodat).
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Jo a ještě dodám, že "myvšichni" víme, že se to kombinovat dá! Ale naopak, kdy projekt je lepší udělat na to vyšší fps! Příklad, kdy jsem schválně vzal ukázku zde z recenze původně o 25fps i, aby nebyl nějaký podfuk a druhá půlka ukázky je z levného fotoaparátu o 30fps p: http://www.youtube.com/watch?v=9PamGTd0gI8
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Digitál nezná žádný PAL ani NTFS, což jsou analogové normy průběhu el. napění analogového signálu a obrazové frekvence s prokládáním, pro osciloscop- CRT TV..., ale rozlišení, kodeky a fps. A čím větší fps tím lépe! A jen idiot... by radil používat méně! (ideálně 50-60fps p) A v Evropě se používá nikoliv 25p ale 25 fps i což je zjednodušeně psáno jako 50i (50 polosnímků!!!) a proto je to 50Hz (ale obřádek a v jeden okamžik s polovočním rozlišením :-( ). A moderní TV jako LCD a plazma TV zobrazují progresívně a to 50Hz/50fps p!!! Avšak 30 fps progrsívně scanovaných u kamer a fotáků je jen 30Hz :-( Proto se to jeví, že to poskakuje, je to málo pr oko, které rychleji a více nahrubo snímané prokládaně 25fps i ošidí. Horší je to dokonce v KINě s filmovým pásem jen o 24 fps p... Digitální fps nevychází ani tak z analogové(!) normy PAL ani NTFS, ale z IT světa, kde se používá grafik a u LCD typicky 60Hz/60fps progresívní zobrazování a tedy se snažila většina světa použít kvůli interferencím alespon násobek: 30fps p. (Evropa je menší trh než zbytek světa) Poslední dobou se proto začíná používat záznam o ideálních 60fps p. (případně 50fps p) Vše méně je jen kompromis i progresivního snímání :-( Moderní telky - progresívně zobrazující, sice z prokládaného 25fps i udělají oněch 50fps p, ale jak?! Jak která!... :-( To co denně vidívám je k zblití... Navíc si z 25fps i musí jeden mezisnímek vymyslet nebo jen roztáhnou polosníkem - s obřádek scanovaným obrazem a tedy chybějící informací obřádek! Tím se obraz často výrazně rozostří... To raději, pro dokument především, at obraz jemně poskakuje jak v kině, kde to kupodivu neva???, stejně jako se to děje u scanu při digitalizaci z filmového pásu o 24fps p u profesionálních dokumentů velikánů jako je BBC, NG :-) To jsou tedy idioti, že jim to cuká že? ;-))
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
for milan2. To my všichni víte, že se nemá kombinovat PAL a NTSC. A vzhledem k tomu, že jsme v Evropě a v Evropě se používá PAL, tj. 25p či 50i, tak jen blázen by používal 30sn/sec a jen idiot by to radil používat ostatním.-))
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Problém se škubáním videa je v tom , když ve střižně dáte mezi záběry 25fps z HV30 záběry 30fps z fotoaparátu. Pak se auto na záběru pohybuje přískoky.
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Edo, moderní TV odstraňují proklad poměrně inteligentně, takže z 50 půlsnímků udělají 50celých snímků (a nikoliv 25 celých snímků). Rozdíl např. na Panasonic plazmě mezi takto převedeným 25i (na 50p) a mezi nativně točeným 25p (například z nějaké videokamery v režimu 25p) je na první pohled poznat! Bylo by tak fajn, abys měl tyhle věci ověřené, než je tady začneš vykládat - v tomto případě se mýlíš. Ososbně každému doporučuji dodržovat exropskou normu snímkové rychlosti (25i nebo 25p, případně u HD 50p), jak je to jen možné (tedy pokud možno nakupovat evropské modely videokamer, dnes už evropské snímkové rychlosti podporují i foáky, alespoň ty slušnější - např. 60D nebo 5DMII).
Re: CANON SX130
Konečně přehledná a fundovaná odpověď, která laikovi z pera slovutného Edy dobře poradí. Jednou se všichni zblázní :-D)
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Eště aby to byla škoda to vxšší fps???... Naopak, je to dobře, neb již 30fps progresívně je jen 30Hz! Již to je málo a 25 progresívně je dokonce jen 25Hz...:-( Ale nemůže být problém výsledné video vyrenderovat jako 30fps a nic trhat nebude :-) Dokonce i stolní DVD video playery umí přečíst a zobrazit i progresivní videosoubor i o 30fps a většina LCD TV stejnak tiká na 60Hz stejně tak PC monitory :-)) Ono z 25fps prokládaně se někde po cestě na progresivní zobrazovadla (Plazma i LCD TV ale i PC monitory a to i CRT!) musí deinterlovat on line, v realtime a né vždy solidně :-( a tak se nakonec z 25i stane jen 25p což je oněch jen 25Hz :-( Více je lépe, ideálně pak 60p :-) Již několik let mám progresivní HDV kameru s 30fps a nikomu, komu předám videjko z ní, nic netrhá :-)
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Ač ty kamery neznám, dost pochybuji, že by se při přenastavení na normu PAL, nepřepnula snímková frekvence na 25sn/s.
Re: CANON SX130-NTSC/PAL
Canon PowerShot SX200 ani SX130 nemají volbu snímk. frekvence. Oba dva nahrávají 30 fps. U obou se v Menu nachází výběr videosystému PAL×NTSC, ale tato volba se týká pouze AV výstupu.