Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Sony NEX-VG20
Já někde doporučuji VG20??? :-() To mi napověz kdy kde?!...
Re: Sony NEX-VG20
Pavle, nerozčiluji se, to jen klamu tělem... dal jsem si na pár dní bobříka Edu, tak se neboj, ty jeho komentáře nebudu dále pitvat .-)))))) prej to tu už bylo moc drsný na některý povahy .-)))) Ale zastávám přesně tvůj názor. Předchůdkyni mám osahanou, jak to jen za jeden den jde. Přečteno k té kameře mám vše, co bylo na seriózních internetových serverech napsáno, tak diskutuji .-). Tazatel potřebuje druhou kamču na seriózní práci. Samozřejmě hlavním argumentem je cena. Proto se více či méně klaním k názoru, že dnes za slušnou cenu GH2, jako druhá kamera. Cokoliv jiného bude příliš drahé či nedosáhne takového poměru cena/výkon .-)
Re: Sony NEX-VG20
Appalacio - změna jde určitě správným směrem, nemá cenu se jakkoliv rozčilovat .-) . Edo, VG20 má stejný čip i zpracování obrazu jako VG10, lze se to dočíst v článcích o VG20 (změny jsou jinde). Je to drahý krám na to co to (ne)umí s místy viditelným a rušivým aliasingem, to je můj názor a má rada (podle mě vzali u Sony nějaký foák za pár korun, dali ho do jiné škatulky a přidali zvuk a prodávají to o 40k CZK dráž). Ty naopak doporučuješ dotyčnému VG20 a zmíněné vady bagatelizuješ - to je tvá rada. Dotyčný si vybere, netřeba to vše dál opakovat dokola. Každou kameru by si měl dotyčný zájemce vždy sám vyzkoušet, zda vyhovuje jeho záměrům, rady na diskuzních fórech jsou jen malým nasměrováním, na co si má dát pozor, osobní vyzkoušení ale nenahradí (odpovědnost za své rozhodnutí a investici vždy nakonec nese pouze kupující, nikdo jiný).
Re: Sony NEX-VG20
Hele vy dva natvrdli bavme se o dvacitce vase osahavani desiky nikdo nezpochybnuje ale predsudky nejsou na miste! Nebo jsi appo osahaval na WS dvacitku?!
Re: Sony NEX-VG20
a doplním, kameru jsem si též na WS osahal. Petr Jelínek ji přivezl na tuším WS4-5. To je výhoda těch, kteří jezdí na Workshopy, že jen neteoretizují,ale hovoří o technice, kterou skutečně drželi v ruce.... Většinou to jsou novinky, které jsou na trhu čerstvé či se ještě neprodávají. viz. např. XF100, která byla na WS dostupná jako první v republice a na trh v čR šla pak o další tři měsíce později...
Re: Sony NEX-VG20
for Pavel, slíbil jsem si, že teď pár dní nebudu na Edu reagovat, tak je k tobě... máš samozřejmě pravdu. Taky jsem měl kdysi zájem o tuhle kameru a prohlížel jsem tunu videí po netu a i na promo videích to bylo kolikráte vidět. Tahle kamera je na pohled sexy, ale to je tak asi vše. Možná s nějakým filtrem, jako je na Canony, by se ten aliasing trochu omezil. Jinak každý, kdo zkusil a ve všech recenzích to je jasně opakovaně napsáno, že tahle kamera má hodně mínusů od optiky, přes zpracování záznamu až po ovládání a cenu k výkonu, který podává..
Re: Sony NEX-VG20
Pro natvrdlý doplním - fotočip a na foto optimalizovaný procesor té kamery nezvládne vyhlazení z cca 15Mpix na 2Mpix ve frekvenci 25okének za vteřinu. Dobrou noc .-) .
Re: Sony NEX-VG20
Edo, otestoval jsem VG10 osobně a aliasing je tam místy opravdu velký (VG20 má stejný čip i processing). Fotočip je optimalizovaný na foto - zvládne max krátou fotosekvenci, nezvládne perfektní vyhlazení např. 15Mpix na 2Mpix ve frekvenci 25snímků za vteřinu. Mluvím jenom o tom, co jsem si osobně vyzkoušel a radím lidem proto, aby se sami mohli svobodně ALE se znalostí věci rozhodnout, aby věděli, na co si mají dát pozor. Třeba nemám pravdu a je to všechno jinak, i to se může stát, ale osobně bych na VG20 nevsadil ani korunu - drahý kup na to, co to (ne)umí. Dovolím si u tohoto svého názoru zůstat.
Re: Sony NEX-VG20
Co je to má fotákový čip??? To je přece jedno, spíše je důležitější jak zvládne SW přepočet! I fotky o mnoha Mpx nakonec prohlížíme na "jen" max 2Mpx LCD TV nebo monitorech (někdo má i lepší monitor ale jen o chlup a rozhodně né až 24Mpx jako některé fotáky ;-) ) a nemusí být vidět chyby přepočtu provedené on line PC grafikou (o výstupech jednoúčelových playerů připojených k TV i když po HDMI raději pomlčím, neb to je děs nejen ořezem a nerespektováním pixel mappingu- nerespektováním pixelů monitoru a zdroje videa, natož fotky, jak u staré CRT TV, i malou barenou hloubkou dekodování JPG, no hnus...). A soudit dle předchozího modelu???... Já tedy aliasing na ukázkách nevidím! Já tam vidím spíše zdvojené kontury nesprávným nastavením výstupu typicky ve Vegasu... A je to asi opravdu elektronika i čipy defacto ze "zrcadlovek" a to z modelů Alpha, také maj záznam 50p, 28Mbit/s :-) A Modela A65 a A77 také nemaj v ukázkách FullHD záznamu 50p aliasing :-) Tady je ukázka sice z YT..., ale jde to docela pro představu: http://www.youtube.com/watch?v=bnhDgcaN8LA
Re: Sony NEX-VG20
Testoval jsem předchůzdce VG10 a v některých případech tam silně zubatěly mírné diagonály (s velkým kontrastem), aneb trpělo to aliasingem - tedy čip byl čistě foákový. Pokud vím, čip se u VG20 nijak nezměnil, takže já bych do této kamery nešel (právě kvůli místy velmi rušivému aliasingu (nedostatečnému vyhlazení, které vzniká špatným způsobem zmenšení obrazu z foto čipu s velkým rozlišením). Ale někomu se to třeba může líbit.
Re: Sony NEX-VG20
http://www.digilidi.cz/hybrid-sony-nex-vg20eh-fotoaparat-s-telem-vlastno...
Re: Sony NEX-VG20
Taky se přidám. Do toho NEXu bych určitě nešel. Pokud jsi používal HV30, mohl bys koupit HV40, ale dnes je jediná výhoda jen "cena" a možná i to, že je skoro stejná s HV30, takže ji znáš. Ale, pokud bych chtěl mít trošku vyšší level, tak bych pouvažoval o HF S30, a pak následují stejno čipové HF G10, XA10 a XF100. Tady spíš záleží na tom, kam chceš směřovat do budoucna a trošku tomu přizpůsobit i výběr. Já jedu na HV40 a XA10 a jsem dost spokojenej.
Re: Sony NEX-VG20
Za cenu iPhonu, který je velmi problémovým řešením, seženeš vícero vhodnějších zařízení.... nevím čím to, ale pokud je něco označeno "COOL", tak doporučuji nebrat. Většinou to znamená drahá hračka, co chce každý, kdo nemá svůj rozum... ale proti vkusu každého soudruha .-))))).... doufám, že stále bavíme o seriozní práci, nikoliv víkendovém blbnutí, tam pak lze natáčet samozřejmě čímkoliv.
Re: Sony NEX-VG20
vemu to postupně: 1) GH2 je to nejlepší na video v daném cenovém ranku co se táče kvality výstupu - MarkII/III/D800 apod. jsou proti tomu šunty - kdo se vrátil z GH2 na MkII musí mít podle mě šedý zákal, protože co se týká kresby/dynamického rozsahu je výkon GH2 jak z jiné planety. Když vyjde počasí, tak se snad konečně dokopu k nějakému srovnání. Omezení záznamu na 30 minut jde samozřejmě jednoduše odstranit hackem. 2) s tím iPhonem/SII/PADem sem to fakt myslel vážně - on ten výstup je opravdu velmi dobrý a pokud mělo jít o statický záběr, tak tam opravdu nevidím problém. Samozřejmě genglat se s tím nedá, ale jako rychlé přenosné nahrávátko videa mi to přijde hodně cool. Přidávám odkaz na video točené GH2 kolem 10té v noci: http://youtu.be/YpZzWogIty0 (ISO 1250, f5.6, 1/50s, objektiv Olympus 9-18 - na ukázce je znát že je to točené z ruky, protože objektiv nemá stabilizaci)
Re: Sony NEX-VG20
Edo.. na jiným fóru byla založena cena, je to takové pokračování k ceně TÝ TÝ... nová cena má název Ty DÝT roku 2012... a asi to vyhraješ .-))))))))))
Re: Sony NEX-VG20
.-))))))))))) teď jsi zase zkoušíš paranoiu nebo kvičíš jen jako prase před porážkou? .-)))))))))))))) .. ne, ty si na to přišel, jsem rytíř Jedi a jdu si pro tebe..bu bu bu.... .-))))))))))))))))
Re: Sony NEX-VG20
Hašteřím??? Stará ženská??? Když myslíš... Já se spíše jen podivuji. Ale ty se zřejmě nudíš a dokonce se vnitřně těšíš na moje názory, s tím, jak budeš opět oponovat výpady na moji osobu, tedy jak mi to nandáš... Jsem Tvoje droga ;-)
Re: Sony NEX-VG20
Edo, Edo a teď se zase hašteříš jako stará ženská.. buď trochu chlap a měj alespoň úctu sám k osobě....
Re: Sony NEX-VG20
Jaký hádání??? Já se jen bráním tvojim neustálým osobním výpadům a překrucováním, např. naposledy nařčením, že prej perlím o výměné aku u iPhone, přitom já nemohu perlit, když vím že je zadní stěna u něj těžká... skleněná... a neodnímatelná... Ach jo... Tak mě porosím neosočuj překrucováním a nebudu mít důvod reagovat na tvoje nepravdy či spíše jen bránit se křivému nařčebí!
Re: Sony NEX-VG20
.-))))))))) já ne já ne, to ty.. Edo, takhle se hádají děti na pískovišti .-))))))))
Re: Sony NEX-VG20
Kdo tady tvrdil ze jde u iPhone menit aku???... Naopak jsem psal ze je to sice jista nevyhoda ale ze bezne aku mobilu vydrzi po nabiti docela dlouho. Ja tedy ne ja nepsal ze jde menit ale naopak (i proto jsem si puvodne zamysleny iPhone nekoupil) a psal jsem ze nosim nahradni do mobilu ale do Galaxy! Ozralej je asi appac nebo nechape psany text...
Re: Sony NEX-VG20
igi_za. No porovnávat 5Dmark s GH2 samozřejmě nikdo nehodlá. Ale porovnat spotřebku (nemluvě o dnes již zastaralé HV30) s GH2 lze velmi dobře a troufám si říct, že GH2 s dobrým světelným objektivem je úplně jiná liga než většina spotřebních kamer. Ano stále je tam problém s ergonomií, ale sám tvrdíš, že chceš druhou kamču na statické záběru a používáš Nikon, zřejmě vždy na stativu. Ono ale srovnání GH2 vs. 5DMarkII (nemluvím o nové verzi III) taky není úplně od věci. Jasně velikost čipu mluví jednoznačně ve prospěch MarkII, ale kvalitou videa bych se až tak srovnávat nebál. MarkII nebyl původně pro video určen vůbec, kdežto GH2 už cíleně ano. Netrpí moiré apod. I seáky mají velmi dobrou stabilizaci, automatické ostření atd. Ale pokud máš reference opačné prosím. V každém případě jako druhá kamera poslouží GH2 na statické záběry 100x lépe než HV30. Lowlight, kvalita videa, ostrost atd.
Re: Sony NEX-VG20
Edo žvaníš jako obvykle, jsi ožralej???? ty nerozeznáš kvalitní video od dětské omalovánky. Nikdo tě nepeskuje za kvalitní video, ale za tvoje výrony, co tu prezentuješ. Jestli ty točíš kvalitní videa, tak se stačí podívat na tvůj youtube kanál. Dále, nikdo tu nemá na mysli náhodné zajímavé okamžiky, alá Blesk, Aha či NOVA a Prima, ale skutečnou PRÁCI, kdy se včas připravíš a víš co a jak budeš natáčet... A tvoje poslední perla ohledně aku u IPhone, je tedy perla.. žádná náhradní aku tam možná není, protože to vymění jen servis a srovnávat PRÁCI s tvými výmluvami a urážkami amatérů, to je vrchol nejvyšší. Kdejaký amatér tě převýší min o level, ne-li o dva... Ale abych se vrátil k původnímu dotazu z úvodu vlákna. Osobně se též domnívám, že Sony NEX-VG20 je slepá větev. Spíše doporučuji ověřený a zde již zmíněný Panasonic GH2. Dle referencí lidí, kteří ho používají se s ním dá pracovat jako s druhou kamerou a cenově vyjde slušně, musí se však počítat s lepším objektivem. Samozřejmě vše je o penězích. Pokud tazatel potřebuje čistě druhou kamču bez nároků na ergonomii, tak cenově ten Paňák vychází asi nejlépe. Samozřejmě Nikon D7000 a Canon 5DmkII by byli stroje lepší, ale taky stojí 2x tolik (s kvalitní optikou).
Re: Sony NEX-VG20
for misoft ..snímač(čip) mohou mít mobily dostatečný, ale optika a střeva(elektronika) je úplně jinde... ale jinak souhlasím, na hovadinky a blbnutí v partě to jistě stačí, na seriózní práci ani omylem....
Re: Sony NEX-VG20
Edo, já jsme tvoje videa s foákem viděl... a na PRÁCI to nevypadalo ani náhodou.. na běžné hrátky dejme tomu, ale jako druhá kamera???? U tebe je vykuněný mozek jasný, ale podivuji se u Vierzbowskeho. Zatím ho má za seriozního kameramana.... zatím.
Re: Sony NEX-VG20
Nič proti kvalite iPhone 4s či Galaxy S2 na zábery z dovolenky, ale na svadbu, stužkovú alebo koncert teda nie :)) _______ Spotrebka je vonku za pekného počasia použitežná a porovnatežná (HV30 to všetko zvládala), ale akonáhle je menej svetla tak sú spotrebky absolútne nepoužitežné. Keď je viditežný rozdiel v obraze medzi EX1-R a poloprofi XH-A1s tak medzi EX1-R a spotrebkou by bol ešte výraznejší. ______ Poznám jedného kameramana čo skúšal Panasonic GH2, len sa vrátil asi po mesiaci naspä ku 5DmkII. Nemám problém na Nikone D7000 a Canon 5DmkII toči rôzne efektné zébery, preostrovačky, slider, ale to je tak asi všetko. Najmä mi vadí, že po 20 minútach sa zastaví nahrávanie (a nie vždy sa dá odbehnú ho opä spusti).____ Sony FS100 či FS700 to je už iná liga :) Keby bol rozpočet tak neváham. FS100 som už mal v rukách aj som skúšal naň natáča a skutočne to stojí za to.
Re: Sony NEX-VG20
chlapi neviem čo ste húlili ale na kamerovanie svadby iPhone alebo Galaxy S2? už len kvalita snímača je neporovnatežná a mobily majú šošovku oveža menšiu.
Re: Sony NEX-VG20
na porizeni statickeho obrazu - celku a za dobreho svetla ma 4s ale i Galaxy s2 slusny obraz a co je to PRACE je otazka- pro nekoho technicky dokonaly obraz (za coz me nekteri peskuji) nebo hlavne kmpozice obrazu a obsah videa :-) A kdyz neco tocim dulezitejsiho, i kdyz jen mobilem, neb nekdy se deji dulezite udalosti necekane! a mobil mam stale u sebe, volim rezim letadlo a nikdo mi hovorem nataceni neprerusi ;-) Co se absence karty u iPnonu..., je to relativni nevyhoda a s aku je to stejne jak u kameramanu amateru, kteri take nenosi nahradni aku a skonci toceni akci vetsinou jak jim dojde aku a casto vidivam ze predcasne... Ja mam vzdy u sebe nahradni i do telefonu (Galaxy S2) ale vetsinou jsem ji nemusel pouzit neb vydrz puvodni je pri i toceni i nekolik hodin :-)
Re: Sony NEX-VG20
for Vierzbowski, fakt doporučuješ na práci a tím myslím opravdovou PRÁCI, iPhone 4GS??? Nemyslím, nějaké hrátky puberáků... vždy v tom nevyměníš ani baterku, vždy, když ti někdo zavolá, můžeš záběr zahodit... ona se do toho dá dát náhradní karta? Fakt to myslíš vážně, doporučovat tohle?????.....
Re: Sony NEX-VG20
Pokud to bude na statické záběry můžeš pořídit i např. Pan GH2. Umí 25p, ale i 50i, takže můžeš dobře kombinovat s EX1. Znám uživatele, kteří kombinují s EX1 i díky ostrému obrazu GH2, kdy kombinace s nějakou spotřebkou může být výrazně víc vidět právě s ohledem na horší ostrost obrazu spotřební kamery.
Re: Sony NEX-VG20
NEX-VG20 je stejný vergl jak jak VG10 - naprosto zabitý koncept. Pokud to bude stát na místě, tak si myslím že lepší službu vykoná třeba iPhone 4GS, nebo jakákoliv spotřebka. Od SONY jedině vyšší řady (FS100/FS700), ale tyhle zkriplené věci fakt ne.